Kirjoittaja Aihe: Haaveena karistaa Suomen pölyt jaloista  (Luettu 20231 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa helka1979

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 1
Haaveena karistaa Suomen pölyt jaloista
« : Heinäkuu 12, 2005, 14:14 »
Hei! Olemme perheemme kanssa haaveilleet jo jonkin aikaa  muutosta maailmalle ja australia on noussut yhdeksi suureksi suosikkikohteeksemme. Kysyisinkin nyt teiltä asian jo tehneiltä neuvoja. Mitä muuttaminen vaatii ja mitä se vastaavasti antaa?
Olemme nelihenkinen perhe , tytöt 8- ja 3,5-vuotiaita, isä 30v. metallialan ammattilainen (koulutustaso ammattikoulu ) ja äiti 26v. rakennusmaalari(ammattikoulupohja) mutta tehnyt milloin mitäkin työtä sattunut löytymään, tällä hetkellä takana pari vuotta metallialalla..Siis vähemmän työkokemusta maalausalalta. Mikä on kyseisten alojen työllisyystilanne ja palkkataso sielläpäin maailmaa? Onko paljonkin eroja alueittain?Kannattaako ylipäätänsä lähteä näin vähäisellä koulutuspohjalla yrittämään sinne asti?
Onko viisumiasioissa syitä jonka vuoksi maahantulo evätään automaattisesti?Mies menentti aikoinaan luottotietonsa nuoruuden huumassa ja näitä velkoja maksellaan uo-miehen kautta korkojen kanssa takaisin, onko sillä vaikutusta asiaan?Omat tietoni ovat kyllä kunnossa.
Entäpä te lapsien kanssa maahan muuttaneet.Kuinka lapset ovat sopeutuneet uuteen elinympäristöön ja kieleen? Miten koulu- ja päivähoitoasiat kannattaisi järjestää ja paljonko kustantavat?Onko ilmennyt mitään ylitsepääsemättömiä ongelmia?
Onko suomalaisilla toimivaa tukiverkostoa maahan muuttaneille?
Entä kielitaitovaatimukset maahan tuleville?Sujuvasti ymmärrämme puhetta, mutta kirjoituspuoli ja ehkäpä lukupuolikin kaipaisivat jonkin verran harjoitusta.Onko este tai hidaste mahd. muutolle Australiaan?
Emme ole vielä kovin pitkälle päässeet asioiden eteenpäin viemiseksi, mutta sisua ja rohkeutta löytyy kyllä, tavoitteena onnellinen elämä. Vaan tietoa kyllä puuttuu vielä aika paljon, mutta josko te pystyisitte siinä asiassa auttamaan meitä alkuun. Omia kokemuksia, vältettävissä olevien kömmähdysten jakamista jne, olemme kaikesta mahdollisesta avusta kiitollisia.
Toivottavasti en ketään tyrmännyt tällä kyselyn paljoudella ja sekavuudella. Kesäiset terkut täältä Suomesta kaikille!

Poissa Tony

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 475
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #1 : Heinäkuu 12, 2005, 21:14 »
Lainaus
, tavoitteena onnellinen elämä.  


Niinhän meillä kaikilla on:) Mutta jos tällainen tavoite ei jostain syystä tunnu onnistuvan Suomessa, niin ei sellaisen tavoittelu yhtään helpompaa ole Australiassakaan, ja se on tosiasia, jonka jokaisen Australiaan hinkuavan tulisi ymmärtää. Vieras kieli ja erilainen kulttuuri saattavat tehdä tästä suuresta tavoitteesta vaikeammin saavutettavan kuin tutussa ja turvallisessa koto-Suomessa. Parasta on myös muistaa se, että täällä Dunderissa kirjoittelevat Australian suomalaiset kuuluvat niihin, joilla asiat ovat suhteellisen hyvällä mallilla, mutta kyllä Australiasta löytyy paljon niitäkin suomalaisia (myös perheitä), jotka kiroavat sitä päivää kun päättivät karistaa Suomen pölyt jaloistaan ja uskoivat Australiasta löytyvän sellaisen ONNELAN, jota Suomi ei pystynyt heidän mielestään tarjoamaan . He eivät vain kirjoittele ja kerro kokemuksistaan tällaisilla palstoilla. Mutta onnea kovasti, ja toivottavasti toiveenne toteutuu. Sehän on loppuviimein teistä itsestänne kiinni.

  :)Tony

Poissa jounij

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 2454
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #2 : Heinäkuu 12, 2005, 21:58 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja helka1979
Onko suomalaisilla toimivaa tukiverkostoa maahan muuttaneille?


Tämän sivuston etusivulta, jonne pääset klikkaamalla tämän sivun oikean yläkulman lähellä olevaa talo-ikonia, löydät linkit "Suomiseurat" ja "Seurakunnat". Niistä näet, missä laajempia "tukiverkostoja" (kai tällaista järjestäytynyttä suomalaistoimintaa voi sellaiseksi kutsua?) löytyy. Muilla paikkakunnilla suomalaisasutus on hajanaisempaa.


Opastaa
Jouni
Canberra

Poissa eevis

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1457
  • välihin onku myrskymmerkki ja välihin 2 taivasta
    • Melbourne Demons
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #3 : Heinäkuu 12, 2005, 22:13 »
helka :D

hemmetin selain, kaatui just kun piti postittaa... :nuttu: no uus yritys...

eli kielitaitoaan kannattaa heti testailla lukemalla siirtolaisviraston eli DIMIAn sivuja, siella tyoviisumisivu on: http://www.dimia.gov.au/work/index.htm

eras hyva viisumityyppi voisi olla tuo Skilled, eli siihen liittyy Occupations in Demans -lista, jota paivitetaan koko ajan sen mukaan minka alan ihmisista on pulaa: http://www.immi.gov.au/migration/skilled/advice_doc/gn_modl.htm
En tieda mitaan metallialan tyonimikkeista, mutta jos joku noista teille sopii niin aikas hyva juttu... Jos taas itseaan ei sielta loyda, voi yrittaa Skilled occupations list: http://www.dimia.gov.au/allforms/pdf/1121i.pdf eli sielta se oma ammattinimike pitaa napsahtaa, jotta tata viisumityyppia voi hakea.

Paivahoidosta, no itsella ei kokemusta, mutta melkein kaikki tyokaverini, joilla on lapsia (siis naiset) tekevat kolmen, neljan paivan tyoviikkoa jotta voivat hoitaa lapsiaan kotona ne muut paivat, silla paivahoito on kallista. Taalla taisi olla dunderilaisten kokemuksia: http://www.dundernews.com/viestitaulu/viewthread.php?tid=2085

Lisaa sinua kiinnostavista aiheista kannattaa myos etsia tuolla Hae-toiminnolla joka tuolla vasemmassa ylanurkassa on noiden palmujen alla, saat varmasti enemman nakemyksia. Onnea matkaan! :XXXX
Dees - We will bloody bounce back!!!


Poissa Aikis

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 943
    • awailable
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #4 : Heinäkuu 13, 2005, 01:06 »
Hei helka, kuten eeviskin, niin neuvoisin aloittamaan tuosta viisumiasiasta, sehän ensikädessä ratkaisee, voitteko edes kuvitella haaveestanne totta... Jos vaikuttaa siltä, että teillä on mahdollisuus tänne päästä, niin sitten voidaan ruveta tarkemmin vastailemaan sun kysymyksiis... sen verran vaan pudottelen minäkin maan pinnalle, että ei tänne ihan tulla kuin hollitalliin.

Yhden vakavan huomion tein tuosta sun kirjoituksestas: sanoit että ymmärrätte sujuvasti englantia mutta että kirjoitus ja lukeminen vaatisivat harjoitusta. OK, mutta entäs puhuminen??? Se on nimittäin kaiken a ja o täällä. Jos nimes ja osoitteesi osaat kirjoittaa, niin se kyllä alkuun riittää, mutta jos puhe ei luista niin nihkeetä on... kokemuksen syvällä rintaäänellä tästä asiasta puhun. Oppia voi tietysti nuori ihminen etenkin mitä vaan!

tony sanoi hyvin tuosta onnellisuudesta... kyllä minäkin olen monissa yhteyksissä törmännyt suomalaissin, joiden elämä täällä(kin) on ollut kovaa... Ei vain ole kovin sopivaa sen enempää tässä kulttuurissa kuin Suomenkaan, myöntää epäonnistumisia tai vaikeuksia - joten just niin, että niistä enempi ollaan hiljaa. Ja onnistumiset kuulutetaan teillä ja aitovierillä.. etenkin sinne kotosuomeen päin.

Poissa susuli

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 287
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #5 : Heinäkuu 13, 2005, 12:04 »
Minäkin (vaikken vielä asu pysyvästi Australiassa) allekirjoitan tuon väitteen, että onni on ihmisellä itsellään, ei paikassa jossa asuu ja elää.
Itsellämme täyttyy skilled visa pisteet, mutta hilkulla vaikka työkokemusta on toisella 10 vuotta ja toisella 6. Näin vähänkin asiaan enemmän perehtyneenä voi todella sanoa, että yksinkertaisesti tekemällä immi.govin pistetestin saa edes suuntaa antavaa tietoa siitä, täytättekö ehdot. Ja se on sitten tietenkin vasta alkua. Viisumin haku & muutto maksaa järjettömästi ja monet tuntuvat vähän uusi parempi elämä silmissä kiiltäen painavan eteenpäin unohtaen, että jotkin asiat ovat Ausseissa
todennäköisesti on paremmin mutta hyvin monet todennäköisesti jos nyt ei huonommin, niin ei yhtä vakaalla pohjalla kuin Suomessa.. Siksi itse lähdimmekin ensin "vain" vuodeksi koematkalle Australiaan, ja meidän kohdallamme voin sanoa että reissu teki tehtävänsä;)

Tuosta lasten sopeutumisesta; itse muutin Italiaan 5 vuotiaana ja aloitin kouluni siellä täysin ummikkona katolisessa koulussa. Parin vuoden kuluttua olin unohtanut Suomen kielen, rukoilin Mariaa sujuvasti polvillani muiden oppilaiden kanssa ja viihdyin oikein hyvin (samaa ei voinut sanoa kotiäitinä toimineesta äidistäni joka tietenkään kieltä ei niin hyvin oppinut ja vieraantui ymmärrettävästi lapsestaan aika lailla). Lapset ovat siitä ihmeellisiä, että ne totisesti oppivat, vaikka suahilia ja mandaariini kiinaa sulassa sovussa kotoisten ruotsin ja suomen ohella..
-LIFE IS LIKE A CIGARETTE, SMOKE IT TO THE BUTT-

Poissa zetax

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 386
    • Laitapuolenkulkija
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #6 : Heinäkuu 13, 2005, 13:20 »
Niin lähes kaikki täällä antaa sellaisen kuvat, että Australiassa on aina kaikki hyvin kuin paratiisissa. Mun mielestä aussit on perseestä, ihan varmuuden vuoksi sen vielä tähän kirjoitan ettei mitään jää epäselväksi.
Paljon paremman kuvan sain USA:sta vaikka sitä, ennen siellä oloa inhosinkin.. Tosin en kyllä sielläkään hirveän kauan ollut, ja töitä en hakenut.. Joten vedäppä siitä johtopäätökset...

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #7 : Heinäkuu 13, 2005, 13:30 »
Zetax

Vain sinulle:


Lainaus

The Fox and the Grapes

 
One afternoon a fox was walking through the forest and spotted a bunch of grapes hanging from over a lofty branch. "Just the thing to quench my thirst," quoth he.
 
Taking a few steps back, the fox jumped and just missed the hanging grapes. Again the fox took a few paces back and tried to reach them but still failed.
 
Finally, giving up, the fox turned up his nose and said, "They're probably sour anyway," and proceeded to walk away.
 
It's easy to despise what you cannot have.



Poissa MH

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1302
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #8 : Heinäkuu 13, 2005, 19:26 »
Zetax!!

Taidat kulkea kylillä paita päällä jossa lukee positiivisuus on /c:stä. Tuollaisella asenteella kannattaa pysyä siellä keskisuomessa ja keskittyä muikkukukon syöntiin.

Eihän kukaan kait oikeasti ole väittänyt että Australiassa olisi kaikki erinomaisesti. Edesmennyt appiukkokin sanoi aina että elämää oli tiukkaa ja töitä piti tehdä jos aikoi pärjätä mutta siitä huolimatta sanoi eläneensä loistavaa aikaa niinä vuosina jotka siellä vietti ja olisi milloin tahansa voinut lähteä uudelleenkin sinne.

Poissa eevis

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1457
  • välihin onku myrskymmerkki ja välihin 2 taivasta
    • Melbourne Demons
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #9 : Heinäkuu 13, 2005, 21:53 »
Jaaks & MH babes, antakaa Zetaxin murista, onpahan sillakin jotain tekemista... :D Eikohan kaikille oo jo kaynyt aika monta kertaa selvaksi ettei Aussit oo zetaxin listalla "maat joihin haluan muuttaa"...fair enough :confuse :XXXX :hahhaa
Dees - We will bloody bounce back!!!


Poissa susuli

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 287
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #10 : Heinäkuu 14, 2005, 06:50 »
Pientä naisen mieltäni painaa kysymys, miksi tulla Australiassa eläminen- plastalle kertomaan että Aussit on h*****sta..:confuse

Jos minulta kysytään, kyllä keski- Suomesta löytyy kyseisestä paikasta olevia ihmisiä vaähintäänkin yhtä paljon kuin Australiasta:D
-LIFE IS LIKE A CIGARETTE, SMOKE IT TO THE BUTT-

Poissa jounij

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 2454
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #11 : Heinäkuu 14, 2005, 08:31 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja eevis
Eikohan kaikille oo jo kaynyt aika monta kertaa selvaksi ettei Aussit oo zetaxin listalla "maat joihin haluan muuttaa"...fair enough


Olisi "fair enough", jos edes kerran olisi saatu lukea perusteita tuolle mielipiteelle. Mutta kun Zetax vain ilmoittaa asian "absoluuttisena totuutena" sen kummemmin perustelematta, niin pitäähän häntä muiden hieman härnätä vastapainoksi.


Toteaa
Jouni
Canberra

Poissa zetax

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 386
    • Laitapuolenkulkija
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #12 : Heinäkuu 14, 2005, 08:35 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja Tony
 Parasta on myös muistaa se, että täällä Dunderissa kirjoittelevat Australian suomalaiset kuuluvat niihin, joilla asiat ovat suhteellisen hyvällä mallilla, mutta kyllä Australiasta löytyy paljon niitäkin suomalaisia (myös perheitä), jotka kiroavat sitä päivää kun päättivät karistaa Suomen pölyt jaloistaan ja uskoivat Australiasta löytyvän sellaisen ONNELAN, jota Suomi ei pystynyt heidän mielestään tarjoamaan . He eivät vain kirjoittele ja kerro kokemuksistaan tällaisilla palstoilla.
 


Arvatkaas vaan olisinko kirjoittanut tuota ilman tätä Tonyn lausetta "he eivät vain kirjoittele kokemuksiaan".

Enhän minä olekaan varsinaisesti Australian suomalainen, mutta kuitenkin näin jotain 10:ssa kuukaudessa.
Eihän siitä mitään tulisi jos kaikki vaan kehuisivat täällä Australiaa, joku vielä erehtyisi muuttamaan sinne ja ehkäpä asiat ei rullaisikaan siihen malliin kuin täällä hehkutetaan:confuse

Mitä tulee k-suomeen niin arvatkaa vaan kuinka kauan täällä hengaan:D:D
Ok. ihan vakavasti ottaen ehkä voiskin olla vaihteeksi täällä peräti vajaan vuoden. Totuus on kuitenkin se, että en voisi kuvitellakaan eläväni täällä sen kauempaa.. Kaippa sitä saa täällä käydä kääntymässä, olenhan kuitenkin ollut nyt 3:ssa vuodessa 24 maassa:cool:

Kuka syntyy minnekin...:o Sitäpä ei täällä saa päättää.

Niin ja ettei jää epäselväksi niin olen kuitenkin enemmän positiivinen;) kuin negatiivinen:itke henkilö  

Mikäpä tässä suomen suvessa on vietellä +30 asteen hellepäiviä. Vielä kuin löytäis jonkinnäköisen duunin jykylästä.

1 asia mikä on huonommin Suomessa kuin Australiassa on tämä työnhakuprosessi.. Kaikenmaailman suostuttelijat ym..

Poissa Lillukka

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 26
  • EHFAR
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #13 : Heinäkuu 14, 2005, 08:36 »
Heheh... ei teille voi kun nauraa. Harvoin enää kirjoittelen tänne vaikkakin itse olen muuttamassa Australiaan, mutta nyt oli pakko kyllä avata jo oma suukin. Hyvä ihme aikuiset ihmiset (tai teinit, puheistanne kun en tiedä mitä kukin edustaa), koittakaa nyt jo oppia että kaikilla on oikeus mielipiteisiinsä. Jos jonkun mielestä Aussila on paska paikka niin sitten on turha sitä nyt on sen enempää jauhaa saati että hyökätä takaisin herjamaan keski-suomea.. jessus... Pakko vaan sanoa että koittakaa nyt käyttäytyä vähän fiksummin kuin hyppiä seinälle sen takia että joku ei tykkääkkään aussilasta tai mistä tahansa paikasta.

Terveisin: Suomi / suomalaisvihaaja (mielipiteistä kun ei voi tapella, kukin tavallaan)
Everything happens for a reason...

Poissa riaapa

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 900
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #14 : Heinäkuu 14, 2005, 10:25 »
Lainaus
...kannattaa pysyä siellä keskisuomessa ja keskittyä muikkukukon syöntiin.
 


Eipäs eipäs... On nimittäin muikkukukko varsin oivaa evästä, ja tehdään mun mielestä parhaiten mummin uunissa Savossa! Keskisuomalaiset sitä paitsi leikkaa kukon ihan väärin... :hahhaa :hahhaa ;) ;)
Riina

Poissa zetax

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 386
    • Laitapuolenkulkija
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #15 : Heinäkuu 14, 2005, 14:29 »
Juu jaaks,

Onnittelut kun olet käynyt niin monessa maassa! Itselläni on tavoitteenana nähdä 150 maata, osassa ehkä tulee vietettyä päivä tai 2 ja osassa vuosi tai jotain. No sitten sun iässä ehkä olen jo nähnyt enemmän ja avartunut sen verran, että huomaisin Australian olevan maailman paras maa:D:D:D:D
Ei se Seppo Rätykään paljoa perustellut, en mäkään kun olen viimeiseen asti periaatteen mies.

No sovitaan sitten niin, että täst lähin kaikki vaan kehutaan Australiaa, jos joltain löytyy negatiivista arvosteltavaa pidetään ne omana tietonamme (tai sitten tietysti moderaattorit voi poistaa kyseiset viestit)

Poissa Tony

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 475
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #16 : Heinäkuu 14, 2005, 15:59 »
Tämä keskustelu onkin näemmä ryöpsähtänyt juupas-eipäs väittelyksi tyyliin, kyllä meidän isä voittaa teidän isän:D
Samaa mieltä Jounin kanssa siitä, että mielipiteille olisi hyvä löytyä myös jonkinlaiset  perustelut, koska ilman niitä ei synny järkevää keskustelua. Erääseenkin keskusteluun vielä perusteluja odotellessa:D

Se miksi halusin puuttua helka1979 kirjoitukseen oli siinä, että rivien välistä oli selvästi havaittavissa kirjoittajan kuvitelma, että Australia olisi jokin maanpäällinen paratiisi ilman huolia ja murheita. Tällaiset kuvitelmat vain saattavat olla suurta itsepetosta, ja kun todellisuus ja arki aikanaan paljastuvat, niin pettymys voi olla suuri, kun odotukset olivatkin asetettu liian korkealla. Ja kuten jo aiemmin sanoin, niin arkipäivän ongelmien ratkominen saattaa uudessa ympäristössä olla paljon vaikeampaa kuin Suomessa, varsinkaan jos kielitaito ei ole riittävä. Toisaalta, täytyyhän elämässä olla haasteita, ja siksi kannattaakin matkustaa ja nähdä vähän muutakin kuin Suomea. Mutta siltoja ei kannata takanaan polttaa vaikka päättäisikin karistaa Suomen pölyt jaloistaan. Moni on Suomestakin lähtenyt sellaisella ryminällä ja uholla uskoen muualta, vaikka sitten Australiasta,  löytyvän maanpäällinen paratiisi, ja muutaman vuoden kuluttua toteavan, ettei asia ihan näin ollutkaan. Siinä vaiheessa on vaikeaa ja nöyryyttävää  lähteä takaisin Suomeen, kun siteet on katkaistu, ja Suomi ja suomalaisuus on jo ehditty haukkua lyttyyn. Ja uskokaa tai älkää, niin näitä suomalaisia on Australiassa paljon, jotka eivät tunnu löytävän sisäistä onneaan mistään vaan aina kuvittelevat sen olevan aidan toisella puolella. Tällainen etsinnän ja pettymyksen noidankehä tekee ihmisestä ajanmittaan katkeran ja kyynisen, joten onnellisuuden ajattelu kannattaa aloittaa jo tänään, eikä vasta sitten kun.............:peukkuy

:)Tony

Poissa jounij

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 2454
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #17 : Heinäkuu 14, 2005, 21:54 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja zetax
No sovitaan sitten niin, että täst lähin kaikki vaan kehutaan Australiaa, jos joltain löytyy negatiivista arvosteltavaa pidetään ne omana tietonamme (tai sitten tietysti moderaattorit voi poistaa kyseiset viestit)


Eihän me sellaista tietenkään mennä sopimaan. Kaikenlaiset mielipiteet - siis myös Australiaa moittivat - otetaan vastaan, mutta kaikenlaisten mielipiteiden postittajien kannattaa olla myös valmiina "puolustamaan" mielipidettään edes jonkin näköisin perustein. Haukkuja ei - kuten ei kehujakaan - oteta vakavasti, jos ne vaan isketään pöytään tyyliin "näin on, koska minä tiedän". Kaikkien keskustelukyvyttömien periaatteen "rätyjen" hengen tuotteet joutuvat täällä kyllä hyvään syyniin.

Lainaus
Alkuperäinen postittaja Tony
Erääseenkin keskusteluun vielä perusteluja odotellessa:D  


Voi olla, että et saa siihen sen kummempia perusteluja, sillä käsittääkseni kaikki ovat suurinpiirtein samaa mieltä kanssasi, eikä kukaan ole viitsinyt perustaa keskinäisen kehun kerhoa... :)

Lainaus
Alkuperäinen postittaja Tony
Moni on Suomestakin lähtenyt sellaisella ryminällä ja uholla uskoen muualta, vaikka sitten Australiasta,  löytyvän maanpäällinen paratiisi, ja muutaman vuoden kuluttua toteavan, ettei asia ihan näin ollutkaan. Siinä vaiheessa on vaikeaa ja nöyryyttävää  lähteä takaisin Suomeen, kun siteet on katkaistu, ja Suomi ja suomalaisuus on jo ehditty haukkua lyttyyn.


Uskomatonta kyllä, mutta joskus tulee vastaan sellaisiakin tapauksia, jotka yhä edelleen jopa itse uskovat niihin vuosikymmeniä siten puhistuihin uholauseisiinsa! Suomesta ei juuri hyvää löydy näiden ihmisten puheita kuullessa.


Toteaa
Jouni
Canberra

Poissa eevis

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1457
  • välihin onku myrskymmerkki ja välihin 2 taivasta
    • Melbourne Demons
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #18 : Heinäkuu 14, 2005, 22:07 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja jounij
Kaikenlaiset mielipiteet - siis myös Australiaa moittivat - otetaan vastaan, mutta kaikenlaisten mielipiteiden postittajien kannattaa olla myös valmiina "puolustamaan" mielipidettään edes jonkin näköisin perustein. Haukkuja ei - kuten ei kehujakaan - oteta vakavasti, jos ne vaan isketään pöytään tyyliin "näin on, koska minä tiedän".


Jouni :D

Fair enough :D, eiks vaan Zetax ja???
Dees - We will bloody bounce back!!!


Poissa Rockola

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 351
  • Mä vaan pogoon
    • http://ola.rinta-koski.net/
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #19 : Heinäkuu 15, 2005, 00:36 »
Lainaus
Originally posted by susuli
Viisumin haku & muutto maksaa järjettömästi
Ai? Kyllahan siihen rahaa menee, se on totta. Jos ei sitten ole sita mielta etta rahoilleen saisi vastinetta riittavasti niin ehka se sitten on jarjetonta maksaa.

Luin joskus jonkun tatuoijan haastattelua, jossa han sanoi lakkaamatta ihmettelevansa ihmisia, jotka tulevat tikkauttamaan nahkaansa kuvaa, katselevat mallikuvastoja, ja toteavat "toi tiikeri olis just sellainen kun ma olen aina halunnut, mutta otetaan nyt toi opossumi kun se on satasen halvempi", ja kuitenkin kyse on kuvasta joka kulkee mukana koko loppuelaman.

Jos haluaa tiikerin niin pitaa maksaa tiikerin hinta.
Lainaus
mutta hyvin monet todennäköisesti jos nyt ei huonommin, niin ei yhtä vakaalla pohjalla kuin Suomessa
Joo, esim. just talla hetkella paleltaa aika lailla todennakoisemmin Australiassa kuin Suomessa :itke tosin parin viikon paasta lienee jo toisinpain :D
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen

Poissa Raiwå

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1307
  • You go waltzin Matilda !!!!
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #20 : Heinäkuu 15, 2005, 01:17 »
Lilli :)

Ala nyt meita hylkaa vaikka ei aina jutut kiinnosta :)
Katsos kun meikalaista ei aina edes kiinnosta vastata kysymyksiin & mielipiteisiin jotka ovat niin yksipuolisesti ajateltuja etta alkaa veri kiehumaan ennen nappiksen hakkaamista.

Mutta niinkuin sanovat huonoista telkkaohjelmista? jos et tykkaa, niin kaanna kanavaa.:eye:

Suurin tyomme taalla foorumissa 'ainakin meikalaisen mielesta' on auttaa ihmisia jotka hakevat apua, kaikki muu on sitten sita kivaa sivutuotetta joka on valttamatonta.

Keskustelut pursuavat joka saumasta kun joku nakee toisen kysymyksen osuvan kohdallee, tai sitten ei.
Mutta mielipiteita loytyy niin monta kuin on kirjoittajaakin.
Toim huom: Meikalainen ei aina ole niita diplomaattisimpia vastaajia, ja siita sitten saa pahan mielen yks jos toinenkin mukaanlukien toimittajakin valilla.

Zetax,
Mielipiteesi on omasi, ja omasta mielestani rakenteeltaan hieman hutera. Mutta se onkin minun mielipiteeni, ja se perustuu myos huteraan rakenteeseen koska itse en voi sietaa Jenkkeja ja heidan asennettaan. Toisaalta en ole koskaan siella kaynyt ja itse todennut heidan patrioottisuus eroja kotona ja ulkomailla ollessa.



Hauskaa kesaa kaikille toivottaa





:coolh
Ray Virta
Sydney


It requires wisdom to understand wisdom: the music is nothing if the audience is deaf.

Poissa hanskie

  • Knihti
  • ***
  • Viestejä: 193
Elaman tosiasioita
« Vastaus #21 : Heinäkuu 15, 2005, 05:21 »
Takana on ne paivat, kun Australian valtio maksoi siirtolaisten matkat, majoitti tulevat ihmiset hostelleihin -tayshoidolla, antoi kielenopetusta, maksoi joka  viikko shekin kateen ja tyonvalittaja tuli koputtamaan oveen ja kysymaan jos vaikka olisi halua lahtea duuniin.  :XXXX

Nykyinen systeemi on mederni ja halvempi valtiolle. Annetaan esim. WH visoja ja siina sivussa aussikultuuria, kuin keittion oven kautta. Jos jollakin heraa ihastus ja halu muuttaa on kaikki hakijasta itsesta kiinni.  Valtio ei ole enaan tukemassa .  Ja ensirivissa ja tarkeysjarjestyksessa on valtiolle   valmiiksi koulutetut, kielitaitoiset ihmiset.

Viela mainittakoon etta tyoelaman saannot ovat talla hetkella perusteellisesti muuttumassa. Ei enaan jarjestynytta duunaria. Ei Unioneita, vaan kaikki allekirjoittaa yksilollisen tyosopimuksen, ei maksua ylityotunneista, lomarahaa ei makseta jne.......  Nama seikat mahdollisesti tuntuvat joistakin maahan tulevista mahdottomilta asioilta. Varsinkin Suomalaisesta jarjestaytyneesta ja poliittisesti vakaasta maasta tulevista.

Kylma tosiasia on etta sinulle maksetaan vain  siitta mita osaat ja kuinka paljon tuotat.  Olet vain itsesi arvoinen. Taistelet omat tyotaistelusi yksin ilman kenenkaan tukea.

Siirtolaisen tie on kova ja hikinen ja taistelua taynna jos meinaa parjata tassa rottajahdissa mukana.

Kaiken taman vastapainona on ikuinen kesa ja monikultuurinen elonpiiri, vapaampi elamantyyli ja kai halvemmat elinkustannukset kuin suomessa.  Ja niin on tietysti otettava mukaan seikkailumieli ja liikkuvat veret.

Pikaisesti ajatteli Hannu :confuse
Hannu

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #22 : Heinäkuu 15, 2005, 05:53 »
Lainaus

...kaikki allekirjoittaa yksilollisen tyosopimuksen, ei maksua ylityotunneista, lomarahaa ei makseta jne.......

Kylma tosiasia on etta sinulle maksetaan vain siitta mita osaat ja kuinka paljon tuotat. Olet vain itsesi arvoinen. Taistelet omat tyotaistelusi yksin ilman kenenkaan tukea.

Siirtolaisen tie on kova ja hikinen ja taistelua taynna jos meinaa parjata tassa rottajahdissa mukana.



Allekirjoitetaan henkilokohtainen tyosopimus, mutta kylla nuo edut ovat viela olemassa.

Aivan totta, etta olet vastuussa itse itsestasi ja tulosi ovat kykyjesi mukaisia, mutta eihan siina mitaan vaaraa olekaan.

Eipa se siirtolaisen tie tarvitse valttamatta noin ankea olla.  Sekin on suurimmaksi osaksi itsesta kiinni miten menee.  Pitaa vaan olla perusteellisesti valmistautunut ja olla valmiit hyvat suunnitelmat,  eika lahtea "soitellen sotaan" ja katsomaan kuinka kay.

Poissa Tony

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 475
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #23 : Heinäkuu 15, 2005, 06:06 »
Hannua vielä jatkaen, että siihen aikaan kun suomalaisia maahanmuuttajia Australiaan laivalla saapui, niin useat heistä asettuivat samoille alueille, jolloin syntyi luonnollinen tukiverkosto. Haittana tästä tietenkin saattoi olla kielitaidon hitaampi kehittyminen, mutta antoipahan jonkinlaista perusturvaa, "jos" ongelmia syntyi. Tällaista tukiverkostoa ei uusilla maahanmuuttajilla enää ole, joten tsemppiä ja sisua tarvitaan. Mutta onneksi on tämä DUNDER:peukkuy

:)Tony

Poissa susuli

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 287
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #24 : Heinäkuu 15, 2005, 06:42 »
Rockola:

"jarjetonta maksaa"

Herranen aika, enhän niin sanonut. Järjettömästi = paljon. Paljon =  1000 AUD silloin kun ei ole 1000 AUD..  
Tottakai se on maksamisen arvoista, olettaisin että jokainen vakavasti asiaan paneutunut ei enää ajattele rahaa..:confuse mutta asiaa ensimmäistä kertaa ajattelevalle voi olla vinkki vitosen arvoinen edes vihjaista että rahaa tulee menemään. Onko se nyt sitten väärin?
-LIFE IS LIKE A CIGARETTE, SMOKE IT TO THE BUTT-

Poissa Raiwå

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1307
  • You go waltzin Matilda !!!!
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #25 : Heinäkuu 15, 2005, 08:22 »
Hanskie :o

Pieni mielipiteen eroavaisuus meillä tämän järjestäytyneen duunarin kohtalosta.

Tällä hetkellä kovaan ääneen telkussa propagoitu aihe tämä työpaikkaturva, on ottanut monet mukaansa huutamaan kovalla äänellä vääryyttä vastaan. Kuitenkaan kaikki ei vielä voi sitä kovin faktana kiljua maailmalle, syynä on se, ettei sitä uutta lakia ole vielä edes esitelty päättäjien purtavaksi.

Pieni pala realiteettia väliin:
Meillä vallitsee 3v kerralla voimassa oleva EBA (enterprice barganing agreement) joka päättyy Lokakuun viimeinen.
Siihen mennessä meidän tulee päättää, jatkammeko vanhaa liiton kasaamaa sopimusta, vai vaihdammeko me MBA (master builders association) puolelle jota meidän 'duunarit' ovat vaatimassa.
Katsos kun viime vuonne meille tuli väkipakolla voimaan 36t viikko 38 sijasta, ja meidän 'duunarit' huomasivat loppu verovuodesta että heidän brutto oli noussut 5%, mutta netto oli laskenut 10%.

Syynä tähän oli, että kun työviikko lyheni, loppui kaikki ylityö tunnit ja Lauantai työt. Se oli Liittojen vaatimuksesta pakoitettu muutos, jota pojat nyt sitten kiroavat.
Nyt he haluavat palata takaisi 38t viikkoon, ja saada takaisin Lauantai lisät & ylityöt. Tämä ei kuitenkaa rasita työnantajaa, vaan verokarhulle jää pienempi pala purtavaksi kakusta.

Kaikki edut tulevat säilymään aivan samanlaisina kuin ennenkin, ja liitot säilyttävät jalansijansa työelämässä niinkuin ennenkin.
Eroa tulee olemaan ainoastaan epäreilua erottamista koskevassa lakipykälässä. Se tarkoittaa sitä, että et pysty enään pitämään liipasimella työnantajaa kun tulee kyseeseen lopareiden saaminen.
Meillä on tähän mennessä jouduttu erotettava viemään läpi prosessin, joka maksaa työnantajalle aikaa & rahaa. Oli sitten kysymyksessä huono tai hyvä duunari, on prosessi yhtä vaikea.
Usein olemme saaneet liiton niskaamme, kun olemme sopimuksen täytyttyä antaneet monoa kaikille Hessu Hopoille jotta voisimme pitää hyvät duunarit töissä. Heiltä sataa monenlaista ehdotusta jäseniensä 'etuja' puolustaessaan, mutta keneltäkään ei ole ratkaisua irronnut systeemiä hyväksikäyttävää lypsäjää eroittaessa.

Nyt siihen tulee muutos, joka takaa molemminpuoleisen tasaväkisyyden, eikä siinä ole pahallakaan haettavissa haittapuolia, paitsi niillä jotka eivät halua tehdä rehellistä työpäivää muiden lailla.

Työehtosopimukset tulevat säilymään niinkuin ennenkin, nyt niihin tulee liittoja koskevia rajoituksia jotka ovat tähän mennessä haitanneet kaikkia aloja.
Eivät enään saa tulla työmaalla ilman erillistä varausta, ja eivät enään saa pakoittaa työmaita sulkemaan ovia tukilakkoihin heidän vaatimista syistä, oli sillä mitään tekemistä kyseisen heidän kanssaan tai ei. Ja vaikka duunarit eivät haluaisikaan aloittaa lakkoa heidät on tähän mennessä siihen peloteltu mukaan.

Me tulemme jatkamaan työehtosopimuksia jotka perustuvat yleiseen konsensukseen, koska olemme sen huomanneet lisäävän työläisten henkistä hyvinvointia, ja samalla myös meidänkin.
Ja voin melkein sen kirkossa kuuluttaa, että näin tulee jatkumaan kaikilla työehtosopimusta käyttävillä aloilla, on se sitten liiton uudelleen rustaama tai yksityinen.

Siirtolaisista en nyt jaksa jutelle, enkä heidän mahdillisuuksista täällä tai sen kummemmin muuallakaan.
Sen vaan sanon, että itse kultasi vuolet olet missäpäin maailmaa hyvänsä.



:coolh
Ray Virta
Sydney


It requires wisdom to understand wisdom: the music is nothing if the audience is deaf.

Poissa Lillukka

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 26
  • EHFAR
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #26 : Heinäkuu 15, 2005, 08:58 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja raivo
Lilli :)

Ala nyt meita hylkaa vaikka ei aina jutut kiinnosta :)
Katsos kun meikalaista ei aina edes kiinnosta vastata kysymyksiin & mielipiteisiin jotka ovat niin yksipuolisesti ajateltuja etta alkaa veri kiehumaan ennen nappiksen hakkaamista.

Mutta niinkuin sanovat huonoista telkkaohjelmista? jos et tykkaa, niin kaanna kanavaa.:eye:


heheee.. en tietenkään. Pitipähän päästä "kaikki tietävänä" avaamaan taas suunsa :roue Muuten voisin vaihtaa kanavaa mutta näköjäänsä kaikki muut napit on juuttuneet kiinni joten vain pakko pysytellä täällä :pyhimys

Täältä olen moneen kysymykseeni saanut apua. Ja monta täällä heitettyä kysymystä on saanut meikäläisenkin rapsuttamaan päätään ja miettimään asioista useaan otteeseen.

Mulla on kanssa joskus ollut ongelma se ettei ns. kotimaata tunnu löytyvän. Nyt aussilassa käyneenä niin voin todeta sen löytyneen. Eihän se mitään ruusuilla tanssimista ole (ruusun piikkeihinkin tulee varmasti astuttua useampia kertoja) mutta kun jotain todella haluaa on sitä yritettävä. Irlannissa asuma aikani kyllä opetti että Suomessa on "helppo asua ja elää". Mutta minulle henk.koht. täällä asuminen on erittäin vaikeaa. Lienenkö luonteeltani outo mutta jo pelkkä suomen kieli tuottaa minulle ongelmia. Olen kyllä syntynyt ja elänyt koko ikäni täällä mutta ainoa tapa minun ilmaista oikeita tunteita on englanniksi. Olen ajatellutkin englanniksi koko ikäni joten sen takia koko tutkimusmatka uuden kodin etsimiseen alkoi. Nyt se sitten löytyi ja nyt sitten vaan aletaan paiskimaan hommia sen eteen että päästään ainakin yrittämään elämistä Australiassa.

Siinä olen samaa mieltä ettei Siltoja Suomen päässä kannata polttaa.. ulkomailla asuessa tuleekin yllättäin usein ikävä niitä ihmisiä ja asioita Suomessa joten kannattaa pitää aina vielä varalla tieto siitä että tänne voi muuttaa takaisin. Suomessa on varmasti turvallista ja hyvä asua jos se on mitä sydän halajaa mutta jos ei niin rohkeasti etsimään sitten sitä kotia / kotimaata missä sydän lepää.
Everything happens for a reason...

Poissa Matkailija

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 22
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #27 : Heinäkuu 15, 2005, 11:16 »
Heippa Helka1979,

kuten Tonylla, minullakin tuli mieleen, että sun kannattaa olla hieman realistisempi.
Itelläni on tilanne, jossa mulla olisi tuo Australiaan muutto todella helppo. Mutta minä taas olen suorastaan pessimistinen. nyt kun olen lukenut tätä Dunderia sekä työpaikkailmotuksia, on tullu ihmeteltyä saanko mitään järkevää hommaa, vaikka olenkin maan kansalainen...

Koti-ikävä on sellanen asia, josta Helkalla ei välttämättä ole aavistustakaan. Olin itse virkavapaan (vuoden pois töistä) ajan reissussa maailmalla ja yllätys oli se suunnaton koti-ikävä Suomeen. Sitä ei kannata vähätellä ollenkaan.

Miksi ylipäätään olen edes suunnittelemassa muuttoa Ossilaan, miksi en pysy täällä Suomessa? Syitä on muutama: ikääntyvä isäukko, ns. sisäinen pakko, levottomuus, ja uudet haasteet. Ja ainahan sieltä pääsee takas Suomeen :D

mutta vielä nautin suomen ihanasta suvesta (tänään poutaa ja n. +26 c)!

Poissa Lellu

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 24
"Home is where your heart is"
« Vastaus #28 : Heinäkuu 15, 2005, 12:27 »
Itse huomasin, että vaikka Ausseissa toisaalta viihdyinkin - kaikesta huolimatta - niin kavereita oli ikävä. Jos saisi kaikki kaverit Suomesta mukaan matkaan, niin asia olisi kenties jo aivan toinen. Kun kuitenkin samanlaisia kavereita saadakseen esim. Australiasta ei ehkä loppuelämä riitä.

Dundernewsin keskustelupalsta on varsin hyödyllinen, sen tarkoituksena on varmasti kertoa ihmisten sekä positiivisista että negatiivisista kokemuksista. Jotta niistä voitaisiin ottaa oppia tai toistaa onnistuneet seikat. Minä perustan monet mielipiteistäni omiin kokemuksiini, mutta nehän ovat taas vain minun kokemuksiani jostain tietystä asiasta. Loppujen lopuksi ihminen on aika subjektiivinen olento.
Ja tämä keittiöfilosofia loppuu tähän.

Poissa Tony

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 475
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #29 : Heinäkuu 15, 2005, 21:07 »
Minä kyllä haluan kannustaa ihmisiä lähtemään Australiaan ihan tosissani, vaikka joku saattaisi aivan muuta luullakkin.  Kerran tässä vaan eletään ja sinä aikana on mukava kokea muutakin kuin Suomen pitkää suvea:D . Mutta kuten Jaaks sanoi, ei Australiaan kannata lähteä kuin soitellen sotaan. Liika hosuminen kannattaa unohtaa, ja jos todellakin haluat muuttaa Australiaan helka 1979, niin sinuna aloittaisin aktiivisen englannin opiskelun vaikka kansalaisopiston englannin kielen keskustelupiirissä.  Eikä pahitteeksi olisi pienoinen turistimatka Australiaan ennen lopullista muuttopäätöstä, kuten Susulikin asiasta sanoi.

Moni asia Australiassa täältä Suomesta käsin nähtynä voi tuntua ihanan eksoottiselta, mutta esim.  pitkään jatkuvia yli 35 asteen helteitä voi hyvin verrata raastavuudeltaan 35 asteen pakkasiin, sillä erotuksella että kylmään voi aina varautua pukeutumalla lämpimästi, mutta kuumuuteen ei auta muu kuin ilmastointilaite, joita ainakin allekirjoittanut inhoaa yli kaiken. Oletteko muuten koskaan tavannut australialaista, joka kertoisi nauttivansa kesän pitkistä ja kuumista hellejaksoista, jotka pohjoisessa ovat vielä pirullisen kosteita. Minä en ainakaan sellaista aussia ole tavannut.

Ihosyöpäriski on myös asia, joka kannattaa ottaa vakavasti. Australiassa kun aurinko paistaa sen verran terävästi läpi vuoden, niin riski saada melanooma on melkoinen. Varsinkin maaseudulla näkee paljon vanhempia miehiä, joilla on  poskipäissä ja korvan seutuvilla poistetuista melanoomista jääneitä leikkausarpia muistona ulkona tehdyistä työvuosista:(

:)Tony

Poissa jounij

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 2454
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #30 : Heinäkuu 15, 2005, 21:44 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja Tony
Oletteko muuten koskaan tavannut australialaista, joka kertoisi nauttivansa kesän pitkistä ja kuumista hellejaksoista, jotka pohjoisessa ovat vielä pirullisen kosteita. Minä en ainakaan sellaista aussia ole tavannut.


Minäpä nyt sitten ilmoitan itseni ja vaimoni tähän kuumasta nauttivaan porukkaan, eli joka on meidät tavannut, on myös tavannut kesän pitkistä ja kuumista hellejaksoista nauttijoita. Tosin meillä etelässä ja sisämaassa se helle on kuivaa, jota on huomattavasti helpompi kestää kuin kosteaa kuumuutta.


Nimimerkillä kaikki alle 27 astetta on pakkasta ja kaikki sen päälle bonusta ;)
Jouni
Canberra

Poissa Rockola

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 351
  • Mä vaan pogoon
    • http://ola.rinta-koski.net/
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #31 : Heinäkuu 15, 2005, 23:04 »
Lainaus
Originally posted by susuli
"jarjetonta maksaa"

Herranen aika, enhän niin sanonut. Järjettömästi = paljon.
No olisit sitten sanonut paljon, jos tarkoitit paljon...
Lainaus
asiaa ensimmäistä kertaa ajattelevalle voi olla vinkki vitosen arvoinen edes vihjaista että rahaa tulee menemään. Onko se nyt sitten väärin?
Ei toki, eikohan se tosin selvia aika ensi vaiheessa prosessia joka tapauksessa.
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen

Poissa hanskie

  • Knihti
  • ***
  • Viestejä: 193
..........
« Vastaus #32 : Heinäkuu 16, 2005, 02:59 »
Itse minakin olen tyosopimukseni  kirjoittanut joka tyopaikkaan, ja viimeisin oli tata uutta tyylia.

Ei  ylitoitaista maksua, viikonloput sisaltyy normaaliin palkkaan. public holidayt myos, ei vuosilomakorvausta eika sickleave. Onko sitten maksettava palkka sen arvoinen ja sisaltyyko siihen  edellamainitut korvaukset jai itseni paatettavaksi.

Olen vakuutettu Superissa ja yksityisesti, joten se ei pitaisi olla propleema.

Kapakka-alalla tuo ylityo "maksetaan" vastaavaana aikana vapaata (jos on aikaa kun ei ole kiiretta) Lomalle lahdetaan kun on aikaa ja sairastua ei saa.

En mina niin kovasti onneton siirtolainen ole  ja minulla kai menee keskimaaraisesti ottaen kohtalaisesti, mutta kirjoitin tuon "siirtolaisen elaman kovuuden" kokemuksesta muita katsellessa ja provosoidakseni tata keskustelua hieman todellisempaan arkeen, koska taman palstan alullepanija on perheineen harkitsemassa muuttoa tanne Australiaan.

Raivo !
Se on hienoa kun on mielipideeroavaisuuksia, syntyy vilkasta keskustelua ja kannanottoja. Sinun kommenttisi on ihan tyypillinen tyonantajan nakemys.

Muuten oletko sina jarjestaytynyt tyonantajana mihinkaan liittoon? Jos olet niin miksi ei duunarisi saisi olla jarjestaytyneita?

Joo, eihan tata utta asiaa ole esitelty viela ja luulen etta siitta syntyy kova "kadenvaanto" ennekuin se on lainvoimainen.

Raivo sano vasaralle terveisia, mina sanon pannuille ja kattiloille.   :XXXX :roue :XXXX
Hannu

Poissa Tony

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 475
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #33 : Heinäkuu 16, 2005, 04:47 »
Jouni;)

Eipä keritty Canberraan asti, joten tilastoharvinaisuudet jäivät näkemättä:D Ehkä sitten ensikerralla, tavaksihan on tullut, että Australia pitää kiertää vähintään kerran kymmenessä vuodessa:D

:)Tony

Poissa susuli

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 287
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #34 : Heinäkuu 16, 2005, 06:42 »
"No olisit sitten sanonut paljon, jos tarkoitit paljon...":( Pahoittelen että Suomen kieleni epätäydellisyys saa sinut provosoitumaan. KÄytän mielelälni myös sanoja "hillittömästi" tai jopa "jumalattomasti" oikein innostuessani, samassa yhteydessä, noin vastaisuuden varalle.
-LIFE IS LIKE A CIGARETTE, SMOKE IT TO THE BUTT-

Poissa susuli

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 287
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #35 : Heinäkuu 16, 2005, 06:46 »
Ja Rockola, eiköhän Ihan Kaikki muukin selviä jossain vaiheessa prosessia itse kullekin, joten itse asiassa mielestäsi tämä (kin) keskustelu on turha ja oikeastaan koko palsta:?

- Susuli on äimän käkenä -
-LIFE IS LIKE A CIGARETTE, SMOKE IT TO THE BUTT-

Poissa Raiwå

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1307
  • You go waltzin Matilda !!!!
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #36 : Heinäkuu 17, 2005, 03:50 »
Hanskie :)

Et ole minun historiaani sitten lukenut, jos väität kommenttiani tyypilliseksi työnantajalle.

Olen itse duunari, ja kirjoittanut jo yli 10v omat työehtosopimukseni. Se onko ne kannattavia ja reiluja, jää asianomaisen päätettäväksi.
meidän väkemme on ollut yli 20v järjestäytyneessä tilassa CFMEU'n kautta, mutta kuten tuossa aikaisemmassa viestissäni kirjoitin ja sinulta jäi lukematta se osa joka kertoi meidän asemamme liittojen lomassa.

[ Katsos kun viime vuonne meille tuli väkipakolla voimaan 36t viikko 38 sijasta, ja meidän 'duunarit' huomasivat loppu verovuodesta että heidän brutto oli noussut 5%, mutta netto oli laskenut 10%.

Syynä tähän oli, että kun työviikko lyheni, loppui kaikki ylityö tunnit ja Lauantai työt. Se oli Liittojen vaatimuksesta pakoitettu muutos, jota pojat nyt sitten kiroavat.
Nyt he haluavat palata takaisi 38t viikkoon, ja saada takaisin Lauantai lisät & ylityöt. Tämä ei kuitenkaa rasita työnantajaa, vaan verokarhulle jää pienempi pala purtavaksi kakusta.]


Tämä kommentti ei voi olla työnantajalle tyypillinen?

Suurin ongelma alallamme on väestön kato, ja varsinkin sen hyvän väestön.
JA kun itse olen Projekti päällikkö, on minun tasapainoteltava työnantajan ja duunareiden välisellä aidalla.
Kun haluat saada projektisi valmiiksi sovittuun aikatauluun, tulee siinä yhdeksi isoksi tekijäksi duunarit. Heidän hyvinvointinsa takaa työnantajan hyvinvoinnin, joka taas takaa hyvän etulyöntiaseman urakkahinnoittelussa, kun sinulla on luotettava ja tuottava ryhmä toteuttamassa sopimukseen kuuluvia velvollisuuksia.
Jos katsotaan alaa mitä vaan, tulee yleensä majakaksi ja esimerkiksi ne, jotka harjoittavat avointa työnantaja duunari politiikkaa.
Se takaa kaikille loppuvuodesta hyvän mielen ja bonukset päälle.

Kuulostaa varmaan utopistiselta, mutta valitettavaa totta ja jokapäiväistä siinä ilmapiirissä missä esim me operoimme nykypäivänä.

Kuten sanoin aiemmin, tulee meidän duunareiden päätettävksi haluavatko he jatkaa nykyisellä 36t viikolla,vai haluavatko takaisin ylityöt ja muut lisät.

Bus, A-Cirt, Top up insurance, Lomarahat & pekkaspäivät tulevat jäämään sellaisiksi joina ne olivat 38t sopparissa.

LAki joka ei tule muuttumaan, on nämä Sotumaksuja määräävät, ja se on ainakin Rak Alalla saletti.
Mitä he tulevat loppujenlopuksi vahvistamaan senaatissa? Emmätiä ja tällähetkellä ei oikein kiinnosta kovin lujaa purra kiinni siihen leipään.

Ala jossa sinä vaikutat tulee jatkamaan samallalailla kuin ennenkin, eli ei niin järjestäytyneenä kuin nämä enemmän kansantalouteen vaikuttavat infrastruktuurialat :eye: Huh ku pitä sana :XXXX

Oma sopparini on tyypillinen konsulttisopimus, jossa asiakas maksaa kaikki kulut ja sovitut tuntitaksat jotka on heidän eteensä sopimushetkellä kannettu.
Ylityö korvauksista ei voi puhua, mutta kulutetut tunnit normaalioloissa laskutetaan tasapaksuna.
Ja luonnollisesti tämä yli menevä osan on jo sisällytetty siihen normi taksaan. :roue

Mutta niinkuin aina! tulee olemaan väliinputoajia ja niitä jotka eivät siitä raosta sovi läpi, joten asiat eiväT paljoa tule muuttumaan.

Tämä mielipide on oma ja sen kuuluttamiseen kului lautasellinen pastaa marinara kastikkeella ja pullo Koonungah punaista VM 2001 :)

Eli kansantaloudellisesti kannattavaako :confuse



:coolh
Ray Virta
Sydney


It requires wisdom to understand wisdom: the music is nothing if the audience is deaf.

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #37 : Heinäkuu 17, 2005, 04:17 »
Raewo :D


Lainaus

Ala jossa sinä vaikutat tulee jatkamaan samallalailla kuin ennenkin, eli ei niin järjestäytyneenä kuin nämä enemmän kansantalouteen vaikuttavat infrastruktuurialat


Oikeassa olet koko tarinassasi, mutta varsinkin ravintola alan järjestäytymättömyydessä ja sehän antaa työnantajalle täyden vallan tehdä ja maksaa ihan mitä haluaa.
Itse olen henkilökohtaisella valtion kontrahdilla (viisi vuotta kerrallaan) ja saan itse sopimani korvaukset, korotukset, superit, lomat ja extra vapaapäivät, mutta niiden lisäksi tulee Parliamentary Service EBA korotukset aina pari kertaa vuodessa :D

Kaikki vakituiset työntekijäni ovat myös saman EBA'n alaisia ja tekevät normaalia 35 tunnin viikkoa ja ylityöt alkaa juoksemaan heti 1 1/2 kertainena ensimmäiseltä kolmelta tunnilta ja sitten 2 kertaisena sen jälkeen ja kello 8.30 illalla on suoraan tupla palkka sekä lauantai ja sunnuntai ensimmäisestä tunnista lähtien 200%'n palkka. (aika hyvin "ravintola-alalla")
Siksi käytänkin iltaisin ja viikonloppuisin enimmäkseen ulkopuolisia "agentuuri" työntekijöitä, jotka ovat samalla liksalla joka viikonpäivä ja joka kellonaika.  
WH - viisumilaiset Rocks :D

Joku voi tietysti sanoa, että käytän heitä hyväkseni, mutta eihän se ole minun vikani jos he eivät ole järjestäytyneitä ja siltikin maksan heistä "flat rate" $26.00/ tunti tarjoilijoista ja $32.00/ tunti kokeista, joka nyt ei ole huono sekään.

Poissa jounij

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 2454
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #38 : Heinäkuu 18, 2005, 06:52 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja raivo
...kun työviikko lyheni, loppui kaikki ylityö tunnit ja Lauantai työt. Se oli Liittojen vaatimuksesta pakoitettu muutos, jota pojat nyt sitten kiroavat.
Nyt he haluavat palata takaisi 38t viikkoon, ja saada takaisin Lauantai lisät & ylityöt.


Kolikon toinen puoli on esimerkiksi se, että muutama tuntemani rakennustyöläinen haluaisi tehdä vain 5-päiväistä työviikkoa (eli ei haluaisi käydä töissä lauantaisin), mutta kiroaa sitä, että töitä ei saa sitten lainkaan, jos miestä ei näy työmaalla lauantaisin.


Kolikkoa kääntelee
Jouni
Canberra

Poissa Raiwå

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1307
  • You go waltzin Matilda !!!!
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #39 : Heinäkuu 18, 2005, 08:10 »
Jouni :roue

Se kolikko on valitettavasti vielä kaksipäinen :)

Kuka nyt Lauantaina haluaisi töitä tehdä? Meikä ei viitsisi enään 5pv jälkeen siirtyä viikonloppuliikenteeseen Lauantaina, saatikka ajaa sitä matkaa muutenkaan.
Mutta rakennusala on 6 päiväinen, ja jos et halua tehdä sitä? Olet auttamattomasti pihalla.
Meillä kylla kaikilta vaaditaan joustavuus Lauantai töihin, tehdäänko sitä aina? Se on toinen asia.



Tuumaa





:coolh
Ray Virta
Sydney


It requires wisdom to understand wisdom: the music is nothing if the audience is deaf.