Kirjoittaja Aihe: Ammattiliitto asiaa  (Luettu 19643 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa magis

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 16
Ammattiliitto asiaa
« : Elokuu 01, 2004, 19:05 »
terve!
aluksi pitää kiitellä mahtavasta foorumista.
Tosi paljon asioita tullu etteen mitä ei olis itse edes hoksannu ajatella ja taas saanut tietoja mieltä askarruttaneisiin kysymyksiin,kiitos!:god: Ja asiaan.....
Ollaan tässä parin kaverin kanssa tulossa WH-viisumilla lokakuun lopussa Australian maisemia katselemaan vuodeksi ja vaikka olen koittanut koluta näitä sivuja en ole löytänyt vastausta ammattiliitto asiaan. Eli tilanne on tämä että 10kk on täynnä ja oikeutettu olen ansiosidonnaiseen,siispä onko tietoa maksaako liitto (tietenkin asia voi olla liitto kohtainenkin) päivärahaa jos olet työttömänä työnhakijana Australiassa? Omassa liitossani, asiaa tiedustellessani, eivät osanneet sanoa juuta eikä jaata. Eurooppa olis selvä nakki, että maksaa.
Ja siis jos olen oikein ymmärtänyt, niin työkkäriinhän sitä ilmottaudutaan kun maahan tullaan?!?

Lennon lähtöä odotellessa.. :XXXX
Kuulemisiin -Magis

Poissa Jouko

  • Ylläpitäjä
  • Yks styränki
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1455
  • Jouko Laakso
    • Dundernews
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #1 : Elokuu 01, 2004, 23:33 »
Magis,

Working Holiday viisumi ei oikeuta nimensä mukaan WH viisumin haltijaa minkäänlaisiin sosiaaliturva etuisuuksiin Australiassa. Työkkäriin ei tarvitse eikä tietääkseni voi ilmoittuatua sillä sen tarjomat "palvelut" on tarkoitettu maassa vakinaisesti asuville. Tietysti työkkäristä voi katsella töitä mutta usein niissä tarvitaan se niiden kortti. Samaan tapaan kuin ei suomessakaan voi loma viisumilla mennä kelata päivärahaa pyytämään. Eli viisumi on puhtaasti lomaviisumi johon on ympätty 3kk työskentely jaksoja jotta vuoden pituisen loman rahoittaminen olisi mahdollista.


Terveisin
Jouko


- Salibandyä Brisbanessa www.qldfloorball.org

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #2 : Elokuu 02, 2004, 07:13 »
Magis :hahhaa

Vaikka olisit taman maan kansalainen, niin ammattiliitot ei maksa "ansiosidonnaista" tai mitaan muutakaan paivarahaa jos olet tyottomana.

Ainoan tyottomyyskorvauksen saat valtiolta, jos olet siihen oikeutettu, mutta kuten Joukokin jo totesi ette todellakaan kuulu siihen porukkaan WH - viisumilla.

Yritappas jotain muuta "lusmu" keinoa :hahhaa

Myos kuten Joukokin edelleen totesi teilla ei WH lomalaisina ole mitaan asiaa takalaiseen valtion tyokkariin - ei edes toita kyselemaan, ellette ole rekisteroityneet sinne ja siihen ei valitettavasti WH lomalaiset pysty.

Vois kannattaa pysya Euroopassa, jos aikomus on saada "ilmainen" eli valtion (lue = muiden veronmaksajien) kustantama loma :??

Poissa riaapa

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 900
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #3 : Elokuu 02, 2004, 08:02 »
Olenkohan ymmärtänyt ihan väärin, kun mielestäni tuo termi "työtön työnhakija" sisältää implikaation siitä että työtön henkilö aktiivisesti hakee töitä..? :?? Jos tulee maapallon toiselle puolelle lomailemaan, niin se ei mielestäni ole osoitus aktiivisesta työn hakemisesta. :o

Muistelisin, että "ennenvanhaan" jos oli minkäänlaisen työttömyyspäivärahan tai -korvauksen saaja, ei lomamatkoja hyvällä katsottu, mutta tuo on tietysti voinut muuttua EU:n myötä, kun työnhakuun voi vapaasti lähteä muihin Eurooopan Unionin maihin.

Olen erittäin yllättynyt, jos onnistut saamaan ammattiliittosi tai kenenkään muunkaan rahoittamaan retkeäsi... :(

Riina.
Riina

Poissa magis

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 16
nyt menitte kyllä mettään...=)
« Vastaus #4 : Elokuu 02, 2004, 08:48 »
Kiitos kirjeistä, sori käsiala....=)
Yksi pieni viaton kysymys ja asseet on esillä...:P Siis tarkotus ei oo tulla hummaileen kenenkään muun kuin omilla rahoilla jotka siellä TÖITÄ TEKEMÄLLÄ toivottavasti tienaan.Ei oo koskaan tarvinnu työtönnä olla ,niin ei oikein ole hajua. Ajattelin kun vuosikausia tilistään on prosentit liittoon maksanu niin miksei ottas omiaan pois jos mahollista...kiitos teille rakentavista kommenteista;)
Mutta jotta voisin tulla"maapallonalapuolelle" ja nähdä "kiven" :) niin lähenpä tästä tienaamaan.
piis and luuv :pyhimys
-Magis

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #5 : Elokuu 02, 2004, 08:55 »
Magis :D

Olet siis maksanut Ammattiliitolle Suomessa - et Australiassa :D
Eli jos haluat saada "omasi" pois, niin sitten Suomessa.

Muuten tervetuloa vaan lomailemaan ja tekemaan toita "sallituissa rajoissa" :hahhaa

Jaaks :XXXX

ps.  siita kuka meni mettaan talla kertaa voidaan tietysti olla eri mielta :D

Poissa magis

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 16
katoppa kö...
« Vastaus #6 : Elokuu 02, 2004, 09:06 »
ajattelin vain vuoksi sen koska eurooppaan, eu:n alueella tietty,vaikka oisin romaniassa työttömänä kunhan oon siellä työnhakijana,saisin rahat vaikka suomen liittoon maksanu oonki. Olisahan sitä päässy kyllä "pikkusen liian helpolla jos sinne olis työttömyys rahhaa saanu, täytyy rehellisyyden nimissä sanua etten olis paljo duunia tehny jos näin olis....hullu saa olla vaa ei tyhymä:P
           
p.s. niin ja kun en kerran keksi mittään nasevaa vasta iskua niin hengittelen täällä vaan...:coolh

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #7 : Elokuu 02, 2004, 09:18 »
Magis :D

No mitapa tuohon enaan keksisit :??

Onko se ihme, etta EU-Maat on valtavissa veloissa ja kansantalous on pain P:ta suuremassa osassa :??

Johan tuosta "kolhoosintumisesta" on hyvia esimerkkeja - eika ole toiminut aikaisemminkaan :o  Kiitos ihmisten, jotka "hakee omiaan takaisin" :itke eika valita yhteisesta hyvasta.

Nyt vois jollain (nimea mainitsematta :D ) olla jotain sanomista "omaan napaan tuijottamisesta" :hahhaa

Poissa magis

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 16
niinpä...
« Vastaus #8 : Elokuu 02, 2004, 10:29 »
okei oikiassa oot. Mutta jännä kun koitti ekä kerran elämässään olla ovela, niin tullee jaaks nasaretilainen ja palauttaa oikeille teille, hyvä vaan, lupaan ajatella yhteistä hyvää ja kehitysmaan lapsia, pestä hampaani ja lahjoittaa taidetta iliman käsiä keräykseen myös tänä vuonna.;)
ja loppu kevennys....

Vitsi löytyneen myös täältä:
http://www.dundernews.com/vitsi_base/wmview.php?ArtID=2433


hyvät päivän jatkot. Kuulemisiin.=)

Poissa magis

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 16
asia on korjattavissa
« Vastaus #9 : Elokuu 02, 2004, 12:49 »
Jotain uutta,kun meillä on täällä eri aika kun teillä siellä...jospa pääsen ajan tasalle kun saavutaan toiselle puolelle. Katsoin tuossa vanhoja simpsoneita ja heräsi muuten kysymys, että pyriikö se oikiasti :o ? Tietääkö mitä tarkotan? Olen mykkänä kummastuksesta. Näin se elämä opettaa. wou.
Kyllä, mutta kun asteita on näilläkin lakkeuksilla vihdoin yli 25 niin on taas pakko mennä ulos joten pai pai.
-Magis:XXXX
Tässä nyt sitte vielä yks vanha...
Mitteepä tiet, jos tietokonnesj alakkaa renkata?

Vitsi löytyy täältä:
http://www.dundernews.com/vitsi_base/wmview.php?ArtID=1505

Poissa MH

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1302
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #10 : Elokuu 02, 2004, 19:28 »
HOH HOIJAA!!!!!!!!!!!!!!!

Poissa zetax

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 386
    • Laitapuolenkulkija
Liitolta
« Vastaus #11 : Elokuu 03, 2004, 00:16 »
Tapasin tuolla yhden Suomalaisen joka sanoi saavansa liitolta 600 euroa kuussa. En kysellet tarkemmin, se olis kylla aika hyva lisa raha taalla Australiassa, saisi 1000 dollaria kuussa :)

Poissa johnnie

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 77
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #12 : Elokuu 03, 2004, 12:10 »

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #13 : Elokuu 03, 2004, 12:20 »
Johnnie :D



Lainaus

...aivan kuin jokin vastahakoinen aine, esim. elohopea...


:hahhaa:hahhaa:hahhaa

I like that :D

Poissa Marika

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 92
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #14 : Elokuu 04, 2004, 06:07 »
Ainoa mahdollisuus lomailuun Australiassa + liiton korvauksiin taitaa olla vuorotteluvapaa. Mutta sita ennen pitaa olla nykyaan 10 vuoden tyohistoria yms. tayttaa muut vaatimukset. Ja tietenkin tyonantajan pitaa suostua vuorotteluvapaaseen ja palkata tilallesi tyoton tyonhakija. Lisaa tietoa vuorotteluvapaasta loytyy  taalta: http://www.mol.fi/ammatit/vuorva.html

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #15 : Elokuu 04, 2004, 11:51 »
Ansiosidonnaista ei voi saada Australiaan. Mitä tulee EU/ ETA-maihin niin Romania ei ole EU-maa, joten sinne tukea ei saa.

Sellainen joka asustelee Ausseissa ansiosidonnaisella, syyllistyy petokseen ja viranomaisen harhauttamiseen. Rangaistukset siitä ovat kovat.

Samoin kaikki muutkin harhauttamiset, vaikkapa muuttoilmoituksen tekemättä jättämisen kanssa, ovat rangaistavia tekoja. Aina pahempi jos harhauttelee tahallaan "ketunhäntä kainalossa".

Silppu

Ps. Toisin kuin liitot mainostavat, niin ansiosidonnaisella työttömyysturvalla ja ammattiliitolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Pelkkä työttömyyskassan jäsenyys riittää takaamaan korvauksen työttömyysajalta. Maksu vain on murto-osa siitä mitä liiton jäsenyys maksaisi. (alk. 2,5 ?/kk.)

Poissa magis

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 16
hei silppu!
« Vastaus #16 : Elokuu 04, 2004, 16:04 »
-Ansiosidonnaista ei voi saada Australiaan. Mitä tulee EU/ ETA-maihin niin Romania ei ole EU-maa, joten sinne tukea ei saa.-                                                   En nyt ihan ollut juuri Romaniaa lähdössäkään, muistelin että se kuului näihin jotka vasta liittyivät jäseneksi,mutta tarkistan tulevaisuudessa tietojani. Kits!;)

-Ps. Toisin kuin liitot mainostavat, niin ansiosidonnaisella työttömyysturvalla ja ammattiliitolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Pelkkä työttömyyskassan jäsenyys riittää takaamaan korvauksen työttömyysajalta. Maksu vain on murto-osa siitä mitä liiton jäsenyys maksaisi. (alk. 2,5 ?/kk.)-        

Niin eihän se ammattiliittoon kuuluminen ole edellytys sille , että saa ansiosidonnaista. Voihan kuulua pelkkään työttömyyskassaankin. Erohan piileekin siinä, että jos tulee jotain erimielisyyksiä töntekijän ja työnantajan välille( onneksi ei ole ikinä tullut) niin työttömyyskassan jäsenenä olet omillasi.

Todellakaan ei ole tarkoitus ollut ryhtyä mihinkään rikolliseen toimintaa. Käsittääkseni aina kannattaa  ja saa kysyä jo senkin vuoksi ettei toimi väärin ja pystyy kartoittamaan vaihtoehtoja.:??

Reissuun lähtöönihän tämä ansiosidonnaisen saamattomuus ei onneksi vaikuta.:peukkuy Saahan sitä reissusta enemmän irtikin kun saa tehdä töitä vieraassa ympäristössa ja kulttuurissa.

Lähtöpäivää odotellen  ja innosta puhkuen -Magis =)

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
Magis :D ja muutkin
« Vastaus #17 : Elokuu 04, 2004, 22:58 »
En toki ole pitänyt sinua rikollisena tms. On oikein ottaa asioista selvää. Tällä palstalla on kuitenkin aikaisemminkin noussut esiin mm. viranomaisten harhaanjohtamiseen viittaavia kommentteja. Siksi halusin tuoda esiin myös sen mitä moisesta seuraa.

Et muuten ole aivan yksin silloinkaan  kun kuulut vain kassaan. Työsuojelupiiri ja työpaikkasi työsuojeluasiamies auttaa esiintulleissa kysymyksissä. Lakimiespalveluja ei kuitenkaan tarjota, jos käräjille joudut asian viemään. Harvoin niin kuitenkin käy. Ja rahalla voi sellaisen palvelun tarvittaessa ostaa.

 :pyhimys Niin ja kuka estää liittymästä vasta silloin liittoon jos tulee ongelmia työnantajan kanssa :pyhimys :hahhaa :hahhaa Sitäpaitsi yleissitovuuden periaate takaa palkankorotukset ym. edut myös liittoon kuulumattomille :pyhimys :pyhimys :pyhimys

Australiassa tilanne saattaa olla toinen. Mitä mieltä olette? :?? Kannattaako ausseissa liittyä "keltanokkana" ammattiliittoon, esim. siksi että osaisi neuvotella itsellensä paremmat palkat ja edut? Vai auttaako se ylipäätään asiaa? Onko työpaikoilla työsuojeluasiamies tms. määrättynä, jonka puoleen voi kääntyä tarvittaessa?

Saattaa olla että Jaaksin on-line tietopankki ja Meten kaikenkattavat linkit ovat parempi apu asioissa....

Silppu

Ps. Yhdyn muuten samaan kuoroon huutamaan tämän suomalaisen systeemin mädännäisyydestä, joka kannustaa ihmisiä metsästämään sosiaalitukia työnteon sijaan. Siinä eräs painava syy vaihtaa kotimaata vielä hyvän sään aikana. Hyvinvointiyhteiskunta ei nimittäin porskuta kovin montaa vuotta enää eteenpäin; pelkästään väestön ikääntyminen tekee siitä lopun 2010-luvulla.

Poissa eevis

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1457
  • välihin onku myrskymmerkki ja välihin 2 taivasta
    • Melbourne Demons
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #18 : Elokuu 05, 2004, 06:11 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja Silppu
 :pyhimys Niin ja kuka estää liittymästä vasta silloin liittoon jos tulee ongelmia työnantajan kanssa  


Silppu :D

Ei kukaan tosiaan estä, mutta sitä mäkätystä, että "jaa nyt sit jäsenyys kelpaa vai ku oot pulassa, samperin lusmu" saa sitten varautua kuuntelemaan... :hahhaa :hahhaa

eevis
Dees - We will bloody bounce back!!!


Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
Ay-Suomi ja maastamuuton syyt
« Vastaus #19 : Elokuu 05, 2004, 14:52 »
eevis :D

Ainakin tässä taannoin ay-väki oli Suomessa oikein iloinen :D :D :D kun tietotyöläisten (koodarit ym.) järjestäytymisaste oli noussut yt-neuvottelujen alla.

Sitä paitsi onko se lusmuilua, jos pyrkii rehellisesti maksamaan mahdollisimman vähän veroja, ay-maksuja ym. mikä on tarpeellista, ja pitämään omista eduistaan huolta aivan kuten ay-väkikin tekee. Nimittäin ilman veronmaksajien piilotukea (maksujen vähennysoikeus) ja väärää luuloa liiton muka maksamasta työttömyysturvasta ei monikaan kuuluisi liittoon. Toisten kustannuksella elämistä ja lusmuilua mielestäni sitten sekin on.

Onneksi Suomessa on vapaus kuulua ja olla kuulumatta yhdistyksiin. Ja vapaus muuttaa ulkomaille, jos järjestelmä ei miellytä.

Tämä Suomen ay-keskustelu ei taida aivan suoraan kuulua tälle palstalle, suokaa se anteeksi, mutta taustalla on myös muuton syihin liittyviä asioita.

Eräs tärkeimmistä syistä perheemme maastamuuttoon on ollut juuri pettyminen suomalaiseen järjestelmään.

Koulutetut, nuoret ja työttömät saavat tässä maassa kärsiä siitä että TUPOssa rahat jaetaan sen perusteella kenen liitto on vahvin. Ei sen perusteella että kuka on osaavin, paras ja tehokkain työpaikallaan. Se ei ole oikein. Mitä staattisempi yhteiskunta, sitä korkeampi rakenteellinen työttömyys.

Australiaan päädyimme siksi että siellä on lämmin ilmasto, mukavat ihmiset, ja eriarvoisuus ei ole niin räikeää kuin USA:ssa, mutta ei myöskään niin tasapäistävää, staattista ja holhoavaa kuin Suomessa. Toisin sanoen sosiaaliturva on hyvä asia köyhille ja todella sitä tarvitseville. Muut pärjätkööt omillaan.

Tällä viikolla lähetettiin muuten skilled viisumihakemus liitteineen. Olihan melkoinen rumba. Toivottavasti vuoden kuluttua ollaan jo siellä... :D :D :D

Silppu

Poissa johnnie

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 77
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #20 : Elokuu 08, 2004, 09:49 »

Poissa johnnie

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 77
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #21 : Elokuu 08, 2004, 10:24 »

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #22 : Elokuu 08, 2004, 11:17 »
johnnie :)

Kyllä ne siirtolaisuuden syyt ovat olleet kautta aikain pääosin sitä, että ollaan muutettu paremman elämän toivossa. Ainakin erilaisen elämän toivossa muutan minäkin, vaikka seikkaluhaluakin on rutkasti joukossa.

Luulen että useimmin taustalla on työttömyyttä, köyhyyttä yms. enemmänkin kuin poliittisia syitä.  Poliittisista syistä en ole pakolaiseksi lähdössä, sanottakoon se tässä :) Siihen ei ole tarvetta kun en kuulu mihinkään puolueeseenkaan. Tuskin tulen jäsenkirjaa hankkimaan Ausseissakaan. -En myöskään värväydy salaisen poliisin agentiksi. :hahhaa

Mutta jos et vielä rivien välistä lukenut, niin olen kyllä korkeasti koulutettu ja parhaassa työiässä. Uuden työpaikan sain kyllä äskettäin, mutta irtisanomisia tuotannollis-taloudellisista syistä olen saanut kokea jo ihan riittävästi. Eli siis ihan perinteisiä syitä siirtolaisuudelle.

Koska en myöskään pakene mitään, niin ehkä palaan takaisin Suomeenkin, jos siltä tuntuu. Suomen passista en aio luopua, ja sillä tulen kyllä sitten Suomeenkin vähintäänkin käymään.

Silppu

Poissa johnnie

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 77
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #23 : Elokuu 08, 2004, 11:55 »

Poissa eevis

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1457
  • välihin onku myrskymmerkki ja välihin 2 taivasta
    • Melbourne Demons
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #24 : Elokuu 09, 2004, 20:29 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja Silppu
eevis :D

Ainakin tässä taannoin ay-väki oli Suomessa oikein iloinen :D :D :D kun tietotyöläisten (koodarit ym.) järjestäytymisaste oli noussut yt-neuvottelujen alla.

Sitä paitsi onko se lusmuilua, jos pyrkii rehellisesti maksamaan mahdollisimman vähän veroja, ay-maksuja ym. mikä on tarpeellista, ja pitämään omista eduistaan huolta aivan kuten ay-väkikin tekee.
[...]
Onneksi Suomessa on vapaus kuulua ja olla kuulumatta yhdistyksiin. Ja vapaus muuttaa ulkomaille, jos järjestelmä ei miellytä.
[...]
Koulutetut, nuoret ja työttömät saavat tässä maassa kärsiä siitä että TUPOssa rahat jaetaan sen perusteella kenen liitto on vahvin.
[...]
Tällä viikolla lähetettiin muuten skilled viisumihakemus liitteineen. Olihan melkoinen rumba. Toivottavasti vuoden kuluttua ollaan jo siellä... :D :D :D


Silppu :D

Jatkanpa vähän vielä tätä liitto- ym. keskustelua, ei se varmaan ylläpitäjiä haittaa...
Aikanaan kemistiliitossa olivat varmaan tyytyväisiä toisaalta, kun YT-neuvottelusumassa (biolama...) ihmiset liittyivät joukolla saadakseen neuvoja ja muuta apua tilanteeseensa, mutta kyllä ne jaksoivat ainakin muutamalle kaverille siitä liittymisestä valittaa... Siis juuri tota että kyllä nyt kelpaa jäsenyys kun oot pulassa... No, ehkä tädeillä oli huono päivä tai jotain... Ja vapaus liittyä tai olla liittymättä on tosiaan onneksi ainakin vielä olemassa.
Liittojen vahvuusasiassa olet kyllä oikeassa, esim. juuri kemistiliitto (tai siis nykyään LAL) johon kuulun on tosi pieni tekijä isojen liittojen jaloissa, ja jää kyllä helposti tappiolle. Vaikka siellä on ymmärtääkseni aktiiviset ja osaavat ihmiset hoitamassa asioita, "massaa" on vain yksinkertaisesti liian vähän :?? Siinä ei sitten millään jyrätä "isoja poikia". No, jos olen tätä mieltä, pitäis kai lähteä liiton toimintaan aktiivina yrittämään parantaa tilannetta, mutta ei ole aikaa... => asiat ei ainakaan mun vaikutuksesta parane... :?? :?? Mä luulen, että tää on ainakin meidän liitossa ongelmana, että ei osata (minä joukon jatkona) vaatia itsekään niitä etuja, joten niitä ei tule. Oho, tulipa saarna, tarttis varmaan sitten kuitenkin lähteä sinne liiton toimintaan... :hahhaa :hahhaa

No joo, tsemppiä teille viisumihakemuksen kanssa! :peukkuy :peukkuy

eevis
Dees - We will bloody bounce back!!!


Poissa johnnie

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 77
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #25 : Elokuu 10, 2004, 01:32 »

Poissa riaapa

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 900
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #26 : Elokuu 10, 2004, 03:18 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja johnnie

Any case officer dealing with a permanent residency application would treat suspiciously any verbal or written comments   like ....I will not give up my Finnish passport... I will go back at least to visit my home country etc...

 


Huhhuh... lyhyestä virsi kaunis:

a) Suomen lainsäädäntö sallii kaksoiskansalaisuuden, joten kenenkään oleskelulupahakemusta ei voida syrjiä sillä perusteella että hän aikoo säilyttää myös Suomen kansalaisuutensa.

b) Australia on monikulttuurinen maa, eikä ketään pitäisi syrjiä siksi että hän aikoo vierailla synnyinmaassaan, ja pitää yllä suhteitaan sinne.

c) Se, että on omista juuristaan ja kulttuuriperimästään tietoinen ja ylpeä, ei automaattisesti tee kenestäkään vähempiarvoista tai epätuottavampaa kansalaista, eikä myöskään tarkoita sitä etteikö hän kykenisi toimimaan "maassa maan tavalla".
Riina

Poissa johnnie

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 77
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #27 : Elokuu 10, 2004, 04:20 »

Poissa eevis

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1457
  • välihin onku myrskymmerkki ja välihin 2 taivasta
    • Melbourne Demons
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #28 : Elokuu 10, 2004, 05:22 »
Kääntyipäs taas kerran puhe hiukka muuhun kuin otsikkoon, mut eipä oo ensimmäinen kerta... :D

Johnnie :D

Ihan mielenkiinnosta kysyisin (en ole itse harkitsemassa pysyvää muuttoa Australiaan), että eikö ihmisen lojaalisuus entistä kotimaataan (esim. Suomea) kohtaan voi olla hyvä asia? Siis minusta se kertoisi jotain ihmisestä ja hänen halukkuudestaan luoda vahvat siteet myös uuteen kotimaahansa eli Australiaan... Jos ihmisellä ei ole mitään kaipuuta tai lojaalisuutta entistä maataan kohtaan, voiko sitä odottaa syntyvän uutta maatakaan kohtaan? No, tää oli just my opinion... :D

Cheers
eevis
Dees - We will bloody bounce back!!!


Poissa riaapa

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 900
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #29 : Elokuu 10, 2004, 06:13 »
Johnnie,

ei minunkaan mielestäni Suomen passin säilyttäminen tai siellä vierailu liity asiaan, mutta itsehän ne otit esille.

Minun mielestäni kyse on enemmänkin oman kulttuurisen identiteetin tiedostamisesta, joka ei ole sama asia kuin patriotismi, ja joka ei estä uuteen kotimaahan sitoutumista millään tavalla. Esimerkiksi eräs monikulttuurisuuden johtavista tutkijoista Suomessa, Pauli Kaikkonen, korostaa sitä, että ensin täytyy tuntea ja muodostaa oma kulttuurinen identiteettinsä, ennen kuin voi alkaa avoimin mielin tutustua uuteen kulttuuriin ja löytää paikkansa siinä. Eli juuri noilla jäljillä millä Eeviskin oli.

Mutta siinä olen Johnnien kanssa samaa mieltä, että eiväthän nämä asiat mitenkään liity oleskelulupahakemukseen, vaan ovat enemmänkin kunkin yksilön identiteetin kehitykseen liittyviä asioita. (oho, huomaako että olen viimeiset pari viikkoa lueskellut kehityspsykologiaa... ;) )


Lainaus

That's the way it is, pilgrims, like it or not.


pilgrim = one who journeys in foreign lands. Vierailla mailla matkustelu on muuten mielestäni mitä parhainta suvaitsevaisuuden opetusta. (Eipä liity tämäkään ammattiliitto-asiaan lainkaan, mutta on se vaan suvaitsevaisuus niin tärkeä asia, että ei kai tästä rönsyilystä haittaakaan ole... :?? )
Riina

Poissa Jouko

  • Ylläpitäjä
  • Yks styränki
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1455
  • Jouko Laakso
    • Dundernews
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #30 : Elokuu 10, 2004, 07:05 »
Olen samaan mieltä johnnie kanssa ettei patriotismilla ole merkitystä siirtolaishakemusta käsiteltäessä, eipähän se edes kuulu siirtolais-hakemusten kysymyksiin.

Samoin näen Riinan tavoin oman kulttuurin/juurien tunnustamisen erittäin tärkeänä seikkana, joita ei missään nimessä tule hävetä!

Voiskos olla että nykyään siirtolaisiksi etsitään/saapuu korkeasti koulutettuja ja mahdollisimman varakkaita henkilöitä/perheitä. Tämä aiheuttaa taas aiheutuisi se etteivät nämä siirtolaiset useinkaan hauku entistä kotimaataan, vaan pikemminkin kehuvat sitä. Tämä taas voi joskus jonkun mielestä kuulostaa jonkinasteiselta ?elvistelyltä?.

Leikillisenä nyrkkisääntönä voisi pitää sitä että, yhtä entistä kotimaata kehuvaa lausetta kohden tulee muistaa mainita kolme uutta kotimaata kehuvaa lausetta niin kaikki menee hyvin.

Tuo kansalaishankinta kampanja näyttää usein osuvan juuri vaalien alle heh heh?


- Salibandyä Brisbanessa www.qldfloorball.org

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #31 : Elokuu 10, 2004, 09:52 »
Johnny :D Mukavaa kun esitätä asioita noin suoraan.

Heh... vai näin siinä kävi, että olen pummi jos haluan tulevaisuudessa pitää sekä suomalaisen että aussipassin. Samoin silloinkin kun en polta siltoja takanani ja  pidän takaisin paluun option voimassa.

Ymmärrän toki Johnnyn mielipiteet paremmin silloin, jos olisin köyhemmästä maasta muuttanut. Köyhempien maiden kansalaiset ovat maassa ensisijaisesti etsimässä vaurautta. Länsimaiden kansalaisille vauraus ei ole yhtä tärkeä tekijä maahanmuuttoon.

Tiivis vuorovaikutus ja suhteet eri maiden välillä lisäävät kauppaa, ja sitä kautta varallisuutta. Siihen kai perustuu se solmittu vapaakauppasopimus USA:n ja Australian välillä. Siten Australian monikulttuurisuus tulisi nähdä koko maailman kattavana kontaktiverkkona, joka luo maalle vahvempaa taloutta globalisoituvassa maailmassa.

Toisaalta kyllähän se vaikeaa on sulattaa monille suomalaisillekin esim. se, että somalialaiset haluavat vaalia omaa erilaista kulttuuriaan, eivätkä sopeudu suomalaiseen kulttuuriin, mutta eivät halua myöskään muuttaa takaisin vaikka olot kotimaassa ovat rauhoittuneet.

On sinällään luonnollista, että osa vanhoista aussisiirtolaisista ajattelee, että muilla tulisi olla samanlainen asenne kuin heillä aikanaan oli. Silloin maahan tultiin rahattomina, vähän kouluja käyneinä ja kielitaidottomina ilman hyviä viesti- ja liikenneyhteyksiä vanhaan kotimaahan.

Aika on toinen verrattuna siihen kun suomalaisia muutti suurin joukoin sodan jälkeisinä vuosikymmeninä. Silloin lähdettiin pakoon erilaisia asioita, kuten omaa menneisyyttä sekä huonoja oloja. Nyt maahanmuuttajat ovat, kuten Jouko sanoi, koulutettua ja hyvin toimeentulevaa väkeä. Globalisaatio on lisännyt ihmisten matkustelua, olemme riippuvaisempia niin taloudellisesti kuin poliittisestikin toisista valtioista.

Ihmisen identiteetin kannalta on mielestäni paljon terveempää punnita eri vaihtoehtoja avoimesti kuin lähteä pakoon kotimaastaan jotakin, ja aloittaa elämä ikään kuin alusta katkaisten kaikki siteet menneeseen. Kyllä ne asia mitä taakseen jättää löytää tavalla tai toisella edestään.

Silppu

Poissa johnnie

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 77
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #32 : Elokuu 10, 2004, 10:41 »

Poissa eevis

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1457
  • välihin onku myrskymmerkki ja välihin 2 taivasta
    • Melbourne Demons
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #33 : Elokuu 10, 2004, 11:42 »
Johnnie :D

Luin tuon Finns in SA -ketjun, mutta ainakaan ihan heti en nähnyt tarinaasi siellä. By the way, which do you prefer, Finnish or English for postings when discussing things with you? I think I'll stick with English for now at least. If you don't mind me being nosy and curious :D (and please just tell me if you do...), when and how did you first come to Australia? For whatever reason I was under a vague impression that you had lived in Australia all your life.
You "losing your Finnishness" seems quite logical, as children (and adults also) tend to adapt to their surroundings. If there's not much daily use for the language, it's surely forgotten. I think it's great that you would make the effort of reading Finnish literature (can't be too easy to find in Oz) to maintain and maybe develop your skills in Finnish. Do you have any Adelaide Finnish Club activities in Finnish? Ai niin ja piti vielä lisätä, että suomesi on täysin ymmärrettävää, ei mitään ongelmia lukemisessa, kirjoittele vaan suomeksi kun siltä tuntuu! :peukkuy Ja kirjoittelu englanniksikaan ei varmasti ketään haittaa, koska kaikkihan me osaamme jonkun verran englantia, kun kerran Ausseista olemme kiinnostuneita! :)

Well, at least now this posting is wayyy off topic, mutta hitot siitä, kun tulee kiinnostavia asioita, ne täytyy vain leväyttää ruudulle ennen kuin ne unohtaa... :D

Cheers
eevis
Dees - We will bloody bounce back!!!


Poissa RUU

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1298
Vanha identiteetti on plussaa
« Vastaus #34 : Elokuu 11, 2004, 06:56 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja johnnie
Your patriotism etc. towards Finland or any other country they're coming from is not relevant or something they would like to hear from someone whose application is being considered.  Such information may be considered as not genuine, (the applicant may move out of Australia soon or might not be arriving at all)


Toivottavasti tuo ei ole Dimian normaali näkemys. Olen samaa mieltä kuin Riina ja mutuamat muutkin siitä, että oman taustan ja identiteetin tunteminen ja arvostaminen on hyväksi immigrantille. Se antaa paljon vahvemman lähtökohdan rakentaa uutta ja erilaista elämää uudessa kotimaassa.

Useimmat vaihto-oppilaina tai maailmalla töissä olleista näkevät kotimaansa uudessa valossa palattuaan sinne. Monet itsestäänselvyydet ovat muuttuneet maahan / kulttuuriin kuuluviksi omaleimaisuuksiksi ja elämä muualla on opettanut arvostamaan erilaisia asioita.
Juuri tällaista oman maan ja kulttuurin hyvien (ja huonojen) asioiden kristallisoitumista soisi jokaiselle.

Minun mielestäni viisumihakemuksessa voisi hyvinkin olla vapaaehtoinen kohta, jossa pitää arvioida kotimaansa vahvuuksia ja hyviä puolia.
Hakija, joka kykenee siihen (edes jotain) vastaamaan, on todennäköisesti kykenevä löytämään niitä hyviä puolia myös uudesta kotimaastaan ja rakentamaan & kehittämään omaa local communityaan. Tämä on sekä immigrantin että vastaanottavan yhteisön etu ja johtaa (imho) parempaan sopeutumiseen ja sitoutumiseen.

Toisaalta joidenkin kohdalla voi käydä niin, että uusi kotimaa ei miellytäkään ja tuntuu että siellä ei mikään ole hyvin. Eikö silloin ole paras, että immigrantti palaakin takaisin lähtömaahansa (tai jatkaa matkaa jonnekin muualle). Mitä iloa hänelle ja Australialle on toisistaan, jos olo on vastentahtoista?
RUU

"The Australian native can withstand all the reverses of nature, fiendish droughts and sweeping floods, horrors of thirst and enforced starvation - but he cannot withstand civilisation."
Daisy Bates

Poissa johnnie

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 77
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #35 : Elokuu 11, 2004, 09:13 »

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #36 : Elokuu 11, 2004, 10:24 »
Nuo Immigration ja siirtolaispolitiikathan on Federal Government juttuja eli juuri Mr Howard, mutta meilla Queenslandissa ainakin Osavaltion Hallitus rohkaisee eri kulttuurien yllapitoa ja kehittamistakin :D



Lainaus

CULTURAL DIVERSITY

Queensland is a culturally and linguistically diverse State with more than 17 per cent of its population born overseas. The State Government is committed to multiculturalism through the Multicultural Queensland Policy, ensuring that cultural diversity is a defining characteristic of modern Queensland.


http://www.arts.qld.gov.au/culturally_diverse_arts.asp

Ainakin Queensland on hyva paikka asua :hahhaa

Minka takia muuten Australia alkoi hyvaksymaan monikansallisuuden vuonna 2002, jos he eivat hyvaksyisi sita muilta :??

http://www.citizenship.gov.au/media/change.htm

Poissa RUU

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1298
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #37 : Elokuu 11, 2004, 10:51 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja johnnie
Don't forget that it's not you that chooses Australia, it's Australia that chooses you.


Actually it's the applicant who makes the choice in the first place (both A) life at home vs. moving, and B) AU vs. any other country).
Then, in the second phase it's Australian authorities who choose who to let in the country.
So it's me who choose Australia, in the first place :cool:
RUU

"The Australian native can withstand all the reverses of nature, fiendish droughts and sweeping floods, horrors of thirst and enforced starvation - but he cannot withstand civilisation."
Daisy Bates

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #38 : Elokuu 11, 2004, 10:52 »
Silppu :D

Vapaakauppasopimusta eli FTA USA:n kanssa ei ole viela allekirjoitettu :D


Lainaus

The Government needs Labor's support in the Senate to pass laws enacting the free trade agreement (FTA), with the minor parties signalling their opposition to the deal.
Mr Howard has already accepted a Labor proposal to give stronger protection to Australian local content regulations for television and radio.
But the Government is reviewing Labor's patent law proposals which, if not accepted, could sink the entire agreement.
Mr Howard had wanted the FTA passed this parliamentary sitting week, which concludes on Thursday.


Eli ei tiedeta viela kuinka kay :??

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #39 : Elokuu 11, 2004, 10:57 »
RUU :D

"Splitting words now" :??

You choose Australia to be your preferred place to live and then you try to get in :D

If you are lucky and all goes well, Australia then chooses you to be the preferred migrant to move in and live here :D