Aihe: Australialaisen kohtalo Singaporessa

[GurukenGuru]

Alkuperäinen postittaja MH

Alkuperäinen postittaja GurukenGuru


Minä taas en tunne ainuttakaan käyttäjää, en edes kannabiksen käyttäjää, saati sitten kovempien aineiden.  

Se ei silti tarkoita etteikö niitä olisi, kokemuksesta tiedän että käyttäjät ovat aivan loistavia piilottelemaan näitä asioita ja usein onkin niin että vanhemmat, sukulaiset ja lähimmät kaverit ovat niitä jotka asian huomaavat viimeisesnä. Samoin ei kannata ajatella mihin yhteiskuntaluokkaan joku kuuluu sillä niitä löytyy kaikkialta.

Ei ollut tarkoitus yleistää mitenkään mutta näin vain asiat ovat.

Ja tuotako sitten ei tapahtuisi muualla? Väitätkö, että Australian tilastot ovat oikeat, mutta Suomen väärät?

Ymmärtäisin kritiikin, jos se kohdistuisi tilastointimenetelmiin, mutta nyt kun omalla mutulla pyritään kumoamaan tunnettujen laitosten tieteellisin menetelmin kerätyt tilastot, niin siitä tulee vain sellainen tunne, että omalla mielipiteellä pyritään harjoittamaan politiikkaa tai mielikuvamaalausta.

[mette]

Alkuperäinen postittaja MH


 Nykypäivänä on esim. joissakin pääkaupunkiseudun lähiöissä helpompi ostaa jotakin ainetta kuin litra maitoa.

No jo on ajat muuttuneet. Siis aivan  pakko kysyä, että miksikös maidon saatavuus on noin vaikeutunut, vai ovatko lehmät lakanneet lypsämästä  :hahhaa

[Tony]

Alkuperäinen postittaja Timo Edes humalaisia en paljoa näe. Sen sijaan Suomesta edelleenkin on vahvana mielikuvana etanolihöyryissään örisijät,  räyhääjät ja ohikulkijoille törkeyksiä huutavat, jotka on viisainta kiertää kaukaa. Siitä olen todella onnellinen, etten täällä heitä joudu siinä mittakaavassa näkemään - asia, joka on minulle merkityksellisempi kuin mitkään käyttötilastot.

 

Timo:D
Ketäs ne sitten ovat, jotka jokaisessa Australian kaupungissa miehittävät keskustan puistot viinilaatikoiden kera. Ja aikamoista meteliäkin heistä lähtee. Ai niin:eureka, eiväthän he ole ausseja vaan aboja:? :?:?

Tilastoihin voi uskoa tai olla uskomatta, se on jokaisen oma asia, mutta näillä kirjoituksilla ja tilastoilla halusin vain tuoda asian esille erityisesti Australiaan haikaileville lapsiperheille, jotta maan huumemyönteisyys olisi jo ennakkoon tiedossa.

Joskus on ihan terveellistä ottaa kultavihreät lasit pois silmiltä, kuten myöskin sinivalkoiset:peukkuy

Jaaks:DOnneks ei tullu Lindemansia korkattua keskellä viikkoa:XXXX

Mette:D

Etkö ole tietoinen siitä, että nykyään R-kioskien edessä parveilee niin paljon huumediilereitä, ettei maitoakaan pääse enää ostamaan:itke

:)Tony

[mette]

Jokunen sana alkuperäiseen aiheeseen liittyen. Kyllä minuakin  Nguyenin kohtalo järkytti. Suhteeni kuolemantuomioon on kielteinen, en voi sitä hyväksyä monestakaan syystä. Kun hyväksyy   kuolemantuomion, hyväksyy samalla kaikki ne julmat tavat, joilla kuolemaan tuomitaan eri maissa (kivittäminen, hirttäminen...) , myös hyväksyy lapsien ja nuorien kuolemantuomiot, joita niitäkin joissakin maissa sallitaan, samoin hyväksyy kidutukset ... näin minä sen ajattelen.
Pikemminkin rangaistuksia tulisi tiukentaa.

Milka,
kerroit sinua suunnattomasti ärsyttäneen tämän Nguyenin ympärillä olleen mediahöpinän kuin myös Singaporen hallitukselle esitetyt vaatimukset erityiskohtelusta.

Mielestäni Australia teki aivan oikein yrittäessään  kaikkensa pelastaakseen Nguyen hengen. Hyvin toimittu Australialta.

Mitä tulee mediasirkukseen Nguyenin kohdalla, niin hänestähän ei todellakaan  suurta meteliä pidetty. Tapaus Nguyen oikeastaan tuli australialaisten tietoisuuteen marraskuun alussa, kohta sen jälkeen kun päätös armahtamisesta hylättiin. Verraten vaikkapa Schapelle Corbyyn, joka on aivan alusta asti saanut huomiota ja sympatioita osakseen. Samoin Bali Nine. Mediasirkusta on siis lisää luvassa.

[MH]

Alkuperäinen postittaja GurukenGuru

Alkuperäinen postittaja MH

Alkuperäinen postittaja GurukenGuru


Minä taas en tunne ainuttakaan käyttäjää, en edes kannabiksen käyttäjää, saati sitten kovempien aineiden.  

Se ei silti tarkoita etteikö niitä olisi, kokemuksesta tiedän että käyttäjät ovat aivan loistavia piilottelemaan näitä asioita ja usein onkin niin että vanhemmat, sukulaiset ja lähimmät kaverit ovat niitä jotka asian huomaavat viimeisesnä. Samoin ei kannata ajatella mihin yhteiskuntaluokkaan joku kuuluu sillä niitä löytyy kaikkialta.

Ei ollut tarkoitus yleistää mitenkään mutta näin vain asiat ovat.

Ja tuotako sitten ei tapahtuisi muualla? Väitätkö, että Australian tilastot ovat oikeat, mutta Suomen väärät?

Ymmärtäisin kritiikin, jos se kohdistuisi tilastointimenetelmiin, mutta nyt kun omalla mutulla pyritään kumoamaan tunnettujen laitosten tieteellisin menetelmin kerätyt tilastot, niin siitä tulee vain sellainen tunne, että omalla mielipiteellä pyritään harjoittamaan politiikkaa tai mielikuvamaalausta.

Tunnettu tosiasia on se että homma kulkee näin: vale, emävale ja tilasto

Kuvitteletko tosiaan että huumeiden käyttäjät ovat niin pässejä että kun tilasto ihminen tulee kyselemään asioista niin henkseleitä paukutellen kehutaan saavutuksilla... HERÄÄ JO:o:o:o

En myöskään väitä että Australian tilasto olisi todellinen ja kyllä esim. viime reissulla baareissa katseltuna yllättävän moni otti "päänsärkyyn" lääkitystä.

[Tony]

Voi MH hyvä, koita nyt vaan sulattaa tosiasiat. Ei se mikään häpeä ole myöntää, että Australiassakin on omat huonot puolensa kuten tietenkin Suomessakin, se vain on elämän realismia, ja siksi etenkin tulevan siirtolaisen kannattaisi olla mahdollisimman rehellinen itselleen ja ottavan asiat niin kuin ne ovat.

Kaikissa tilastoissa on aina omat virhemarginaalinsa, eikä niitä soisi desimaalin tarkkuudella lukeakaan, mutta kun tässä tapauksessa luvut ovat kymmenkertaisia, niin se kertoo jo jotain. Samaisia tutkimuksia on tehty jo vuosikymmenien ajan joten tutkijoilla on melkoisen tarkka tieto eri maiden huumeiden käytöstä ja sen muutoksista.

Parhaillaan Etelä-Afrikkalaista Kumala merkkistä "huumetta" nauttiva Tony.
Perhana:nuttu:, nythän ei ole viikonloppu eikä tälläinen sovi suomalaiseen kulttuuriin:nuttu:

[MH]

Tiedostan kyllä tosiasiat enkä tosiaankaan usko kummankaan maan tilastoihin. Suomessa olen törmännyt noissa asioissa useasti asioiden piilotteluun , joten uskon myös että tuo tilasto ei ole luotettava enkä väitä että niin olisi Ausseissakaan. Suuntaa noi tilastot antavat mutta ei niistä sovi totuutena puhua.

Parhaillaan natural apple siideriä nautiskeleva. Toinen juhla tulee tuota pikaa 26. tammikuuta ja silloin voi sitten ottaa jotakin muuta.


Tony, miksi kumalaa eikös Lindemansia saa täältäkin:hahhaa:hahhaa

[Tony]

MH
saahan toki, mutta Lindemans pääsi  suomalaiskansalliseen tyyliin loppumaan jo viime viikonloppuna, joten siksi Kumalaa:D

:)Tony

[Timo]

Mitäs nuo Kumala ja Lindemans ovat?  Varmaan uudet nimet Porvoon lankulle ja Erkin pikakiväärille?  Mitäs se Soppa sitten nykyisin mahtaa olla?  


Yksi huvittava piirre suomalaisessa huumekulttuurissa on omalla juomisella retostelu. Laittomiin huumeisiin sellainen asennehan ei sopisikaan tai muuten kävisi käry hyvin äkkiä kun työpaikan kahvihuoneessa kailottaisi  sitä miten tuli eilen illalla vedettyä aitoa Afganistanin vuoristojen heroiinia.

[Timo]

Alkuperäinen postittaja Tony
Timo:D
Ketäs ne sitten ovat, jotka jokaisessa Australian kaupungissa miehittävät keskustan puistot viinilaatikoiden kera. Ja aikamoista meteliäkin heistä lähtee. Ai niin:eureka, eiväthän he ole ausseja vaan aboja:? :?:?

Tony
Sanoin, että "edes humalaisia en näe" eli "minä en näe", millä halusin tuoda esiin subjektiivista kokemusmaailmaani, johon täällä Australiassa kuuluvat humalaiset paljon vähemmän kuin Suomessa. Toki en väitä, että se olisi Australian syy tai ansio. Toki asiaan vaikuttaa se, että Suomessa asuessani kävin baareissa ja käytin alkoholia, mutta täällä asuessani en käy enkä käytä.  Kommenttini siis ei ollut millään lailla tilastojen vastainen, eikä tarkoitettu mitätöimään sinun vaivaasi noiden tilastojen esiin kaivamisessa.  Ne ovat ihan tervetullut haaste itsestäänselvyyksinä pitämillemme käsityksille. Erityisesti tuo alkoholin kulutuslukujen pieni ero oli hyvin yllättävä.  Mutta oiskohan niin, että tällä suurimman osan alkoholista juovat ... turistit  tai suomalaissiirtolaiset

Todellakin, jos olisin lapsiperheellinen, näkökulmani olisi varmasti aivan toinen. Ei pelkästään huumemyönteisyys vaan monet piirteet kasvatuksessa ja koulujärjestelmässä saattaisivat saada minut epäröimään, suurimpana se, että täällä näyttää siltä, että lapsia täytyy valvoa paljon enemmän kuin Suomessa, jopa niin, että kotipihalta ei voi poistua muuta kuin aikuisen seurassa auton kyydissä.

Kuitenkin, se millaiseksi kunkin elämä täällä muodostuu, oli sitten lapsia tai ei, ei määräydy tilastojen, vertailujen, keskiarvojen yms. perusteella vaan aivan jonkin muun, kuten sen, mille paikkakunnalle ja alueelle sattuu asettumaan, miten työasiat, ystävyyssuhteet ja muut arkielämän pikku asiat järjestyvät.

Noita keskustan metelöiviä viiniremmejä näin Sydneyssä ja Townsvillessä. Cairnsissa en ole paljoa nähnyt. En väitä etteikö niitä täällä olisi, mutta minun tämänhetkiseen elämänpiiriini heitä ei kuulu. Ainoat abot, joita näen, ovat asuinalueeni saaren rannoilla kalastavia ja lastensa kanssa leikkiviä sunnuntaipäivän viettäjiä. Heillä ei näy viinilaatikoita eivätkä he metelöi mitä nyt huudattavat autojensa stereoita parkkipaikalla.

 

Joskus on ihan terveellistä ottaa kultavihreät lasit pois silmiltä, kuten myöskin sinivalkoiset:peukkuy

Aivan samaa mieltä. Minäkin valitsen mieluummin ne umpimustat

[Tony]

Timo:D

Retostelulla ja asialle nauramisella on vissi ero, jonka tunnistaa jo asiayhteydestä.

:)Tony

[Timo]

Alkuperäinen postittaja Tony
Timo:D

Retostelulla ja asialle nauramisella on vissi ero, jonka tunnistaa jo asiayhteydestä.

:)Tony

Enhän minä sinuun millään lailla viitannutkaan, Tony. Tulipahan vain aasinsiltana mieleen.

Joo, mutta nyt takaisin sorvin ääreen.

[Tony]

Timo:D

Se on aivan totta, että asuinpaikan valinnalla ja hankkimalla oikeanlaisen ystäväpiirin  voi Australiassakin asua vuosikausia törmäämättä huumeisiin tai siitä johtuviin ongelmiin. Mutta kun lasten kanssa on todettava se tosiseikka, että heitä ei voi ikuisesti pitää neljän seinän sisällä ja kuskata joka paikkaan autolla. Viimeistään murrosiän koittaessa on niitä valjaita vähän löysättävä, jolloin ympäristön vaikutus kasvaa. Ja jos yhteiskunta on huumemyönteinen kuten Australiassa, jossa kannabista ei juuri huumeena pidetäkkään, niin riski sille ratkaisevalle ensikokeilulle on suuri. Näinhän ei tietenkään tarvitse tapahtua, mutta vanhempien vaikutusmahdollisuudet voivat olla vähissä ympäristön paineen ollessa suuri. Näinhän tapahtuu monissa harmittomammissakin nuorisokulttuuriin liittyvissä asioissa. Ns. hyvillä asuinalueilla huumeiden käyttö ei välttämättä näy katukuvassa, jolloin se saattaa vanhemmillekin tulla yllätyksenä. Ja näinhän on toki myös Suomessa, mutta vain huomattavasti pienemmässä mittakaavassa.

 Tony

[mette]

Alkuperäinen postittaja Timo


Yksi huvittava piirre suomalaisessa huumekulttuurissa on omalla juomisella retostelu.

Tästä retostelusta muistui mieleeni tämä artikkeli , jonka tässä juuri yhtenä päivänä luin. Näyttäisi australialaisissa olevan samoja huvittavia piirteitä kuin suomalaisissakin. " How was your weekend? " is Monday's cooler talk. "Great, got legless, can't remember much," is often the reply.

[Tono]

Melkein kaima Tonylle.....,kaikkihan on enemman ja vahemman mutu-tuntumaa naissa asioissa.  Tilastoista:  Muistaakseni Suomi on aina karjessa itsemurha-,viinan ja laakkeiden sekakaytto-,perhevakivalta-,vakivaltatilastoissa....ai niin ja nykyaan useemman vuoden jo psyykkeeseen vaikuttavien laakkeiden ennatysmaarainen kaytto....Sydneyssa vuoden asuneena en viela ole nahnyt yhtaan paahanpotkimisia kun taas tampereen yoelamassa 2 kk taatusti naat useempia....Mentaliteetista..: Hameessa melkein koko ikani asuneena voin sanoa etta loputon selan takana puhuminen, loppumaton negatiivisuus, murjotus , epaystavallisyys , kaikenlainen nalviminen jne.... on TODELLAKIN kaikkein huonoin mentaliteetti ihmisen kasvulle ja mielenterveydelle. Nain vaan pikasesti todennettuna...