Lapsiperhe muuttaa Canberraan

[Pitk?tossu]

Hei, uusi palstalainen ilmoittautuu!
Olemme muuttamassa  -minä, mies + kaksi alle kouluikäistä lasta- sponsoroidulla 457 viisumilla Canberraan näillä näkymin loppu vuodesta. Olen seurannut jo pidemmän aikaa tätä palstaa ja saanutkin paljon hyödyllistä inffoa muuttoon ja viisumeihin liittyen. Kovin moni ei kuitenkaan ole suunnanut Canberraan ja kyselenkin nyt josko joku voisi kertoa mikä on vuokra talojen, 2-3 makuuhuonetta, hintahaarukka? Mitkä alueet olisivat sopivia lapsiperheelle? Onko Canberrassa viriili Suomi-yhteisö, mahdollisesti muita suomalaisia lapsiperheitä tai kotiäitejä (minä olen kotona lasten kanssa ainakin aluksi)? Olen ymmärtänyt että päivähoito on kallista Australiassa, varsinkin kun emme ole PR statuksella? Onko tietoa mitä se Canberrassa maksaa? Miten te muut olette hoitaneet alle kouluikästen päivähoidon vai onko jompi kumpi vanhempi kotona? Onko elinkustannukset samaa tasoa kuin muualla Australiassa vai onko ACT kalliimpi? Jonkun verran Australia ja Canberra on tuttu, olemme käyneet siellä pariin eri kertaan, tosin silloin ilman lapsia ja viimeisestä kerrastakin on kohta 10 vuotta.
Kiitos jo etukäteen avusta ja kaikkea yleishyödyllistä tietoa Canberrasta otetaan ilolla vastaan! Se vielä piti kysyä, mitä rahti/muuttofirmoja olette lähiaikoina muuttaneet käyttäneet? Olen pyytänyt tarjoukset Beweshipiltä ja Viktor Ekiltä, voitteko suositella vielä jotain muita?

[RUU]

Tervetuloa mukaan, Pitkätossu!
Asuntoja kannattaa katsella Domain.com.au ja Realestate.com.au -palveluista. Ja ihan suosiolla kannattaa keskittyä siihen keskihinnan ylittävään osaan tarjonnasta, ne edulliset eivät yleensä ehkä ihan vastaa suomalaisia asumisstandardeja kunnoltaan. Hajonta on suurempaa kuin Suomessa ja valokuvista kannattaa arvella huonekokoja (kun pitää itse päällä laajakulmasuodattimen eli välittäjien kikkakolmoset pitää suodattaa pois häiritsemästä) mutta ei kuntoa sillä kuvat voivat olla vanhoja ja taatusti ovat valikoivia.

Päivähoito meidän ilmansuunnallamme maksaa n $50 - $60 /lapsi /päivä. Se edullisuus vakiasukkaille tulee siitä, että päivähoitofirma voi saada suoraan Centrelinkiltä osan maksusta (jos perhe on siihen oikeutettu) ja veloittaa vain ylijäävän osan vanhemmilta.

Et kertonut paljonko tavaraa aiotte tuoda. Henkilökohtaisesti suosittelisin rajaamaan sitä määrää rankalla kädellä mutta se on ihan teistä tietenkin kiinni.
Jos tuotte vain muutaman kuution, niin vinkkinä: Airport Travel Cargo käytti ainakin hetki sitten Beweshipiä alihankkijana (tai oikeastaan toimii kai Beweshipin brokerina pienissä lasteissa). Eli kannatta ehkä kysäistä, molemmista paikoista ja katsoa mitä rahallesi saat.
Foorumin haulla saat esiin muitakin rahtifirmoja.

[jounij]

Kenties oletkin jo ehtinyt katsella vuokratasoa noilta Ruu:n linkittämiltä sivuilta, joten en puutu hintatasoon sen enempää. Allhomes.com.au on myös yksi suosittu nimenomaan Canberran seudulle keskittyvä asuntovälityspalvelu (sekä vuokraus että myynti).

Asuntonne sijaintia valitessa kannattaa ottaa huomioon ainakin aiottu liikkuminen töihin ja asioimaan. Canberran julkinen liikenne ei ole kovin kehuttava, joten ainakin yhden auton hankinta on aivan välttämätöntä Canberrassa viihtyäkseen. Mutta jos joutuu käyttämään julkisiakin liikennemuotoja, silloin on eduksi asua lähellä (toivon mukaan kävelyetäisyydellä) jotain niin sanottua kaupunkikeskusta. Näitä ovat itse Cityn (jota canberralaiset kutsuvat yleensä Civiciksi) lisäksi Belconnen, Woden, Tuggeranong ja Gungahlin. Näistä kaikissa paitsi uusimmassa ja vielä keskeneräisessä Gungahlinista löytyy jokseenkin kaikki palvelut, mitä tavallisesti tarvitsee, eli niistä ei tarvitse aina mennä asioimaan kaupungin keskustaan. Uutena kaupunkikeskuksena Gungahlinin etuna on kuitenkin alueen talojen nuori ikä, mikä tarkoittaa myös sitä, että niissä on paremmat lämmitysjärjestelmät ja eristeet kuin vanhemmissa taloissa. Bussiliikenne mainittujen keskusten välillä on myös suhteellisen hyvää.

Myös näitä alueita kannattaa harkita siksi, että niissä on tavallista kaupunginosan kauppakeskusta isompi ostoskeskus: Dickson (melko lähellä Cityä), Macquarie/Jamison (lähellä myös Belconnenin isoa keskusta eikä myöskään kauhean kaukana Citystä), Kippax (edullisemmasta päästä etäisyytensä ja talojen iän takia), Weston Creek (johon pätee samat sanat kuin Kippaxiinkin). Myös etelämpänä Tuggeranongin alueella on muutamia isompia kauppakeskuksia, mutta en itse muuttaisi koko Tuggeranongiin suuren etäisyyden Cityyn vuoksi. Mutta jos työpaikka on Tuggeranongissa, niin silloinhan tietysti tilanne on ihan toinen. Saankinko siis udella, missä puolisosi työpaikka on, jotta voisin ehkä antaa parempia täsmävastauksia?

En tunne Canberrassa suomalaisia perheitä, joissa olisi pieniä lapsia, mutta ehkäpä heitäkin ilmoittautuu? Tosin monilla Australiassa syntyneillä eli toisen polven suomalaisilla on pieniäkin lapsia. Ehkäpä heistä löytyy seuraa teillekin? Tosin toisen polven suomalaiset eivät ota kovin paljon osaa suomalaistoimintaan - ehkä helluntaiseurakuntaa (= "Canberran kansainvälinen kirkko") lukuunottamatta, joten heihin voi olla ainakin aluksi vaikeaa tutustua.

Canberra Finnish Societyllä on tapahtumia kuukausittain, mutta toiminta on aika pitkälti eläkeläisten tai lähes eläkeläisten järjestämää, eikä siten sisällöltään aina vastaa nuorempien odotuksia. Kannattaa silti käväistä katsastamassa ainakin muutama tilaisuus, sillä hyvin ystävällisesti niissä piirreissä otetaan mukaan nuoremmatkin. Varsinkin joulupäivällisjuhlamme keräävät yhteen aina sankat joukot kaiken ikäisiä suomalaisia. Enemmän tietoa löydät Canberran Suomi-seuran Uutukainen-nimisestä tiedotteesta, jonka löydät myös tältä foorumilta hakua käyttämällä.


Tervetuloa Canberraan toivottaen

[Melli]

Hei Pitkätossu,

Canberrassa toimii erittäin vireä Suomi-koulu Suurlähetystön tiloissa. Lapsiperheitä riittää! Ota yhteys esim, Canberran Luterilaiseen seurakuntaan. Sieltä löytyy Suomi-koulun opettaja ja kontaktitietoja. Puh. +61 2 6247 9463, E-mail: nuorala@tpg.com.au

Australiassa ilmestyy myös Suomi Newspaper, sanomalehti, jonka sivuilta löydät kaikki suomalaisia koskevat yhteystiedot, uutiset ja tapahtumat. E-mail: suomi@malvern.hotkey.net.au

Tervetuloa Down Under!

[jounij]

Ja nuo kaksi Mellin edellä mainitsemaa tietoa löytyvät toki täältä Dundernews-sivustoltakin, eli tätäkin saittia kannattaa selailla ihan etusivulta alkaen.


Lisää

[Pitk?tossu]

Hei ja kiitos kaikesta tiedosta! Olenkin surffaillut kyseisillä asunnonvälitys sivuilla, ja kuten täällä on aiemminkin todettu, asuntojen taso ei välttämättä vastaa kotona totuttuun. Mieheni on rakennusallalla, toimisto sijaitsee käsittääkseni länsi Canberrassa mutta työmaa voi olla missä vaan. Sen suhteen asunnon sijainnilla ei ole suurta väliä, mutta toivon meidän asettuvan rauhalliselle alueelle jossa olisi lapsille leikki, kerho ym. mahdollisuuksia ja tietysti Jounin mainitsema kauppakeskus palveluineen olisi hyvä.

Olemme pohtineet Australiaan muuttoa viimeiset 10 vuotta ja nyt kun se näyttää toteutuvan on alkanut kovasti jännittämään. Ihana kuulla että Canberrassakin on ainakin muutama meikäläinen. Ja ihana lukea muiden tarinoita onnistuneista muutoista tältä palstalta!

[Pitk?tossu]

Hei taas, nyt iski paniikki lasten päivähoito- ja koulumaksuista. En ole löytänyt selkeää vastausta muualta niin yritän vielä täältä. Eli jos joku osaa Canberran osalta vastata:

"In the ACT it is compulsory for children aged from 6 to 15 years old to be enrolled at a school.
Parents are responsible for ensuring their child attends school. Education in ACT government
schools is free and no fees are chargeable."

- aloittaako lapset koulun sinä vuona kun täyttävät 6v. vai onko jokin kuukausi mihin menessä pitää olla 6v.?
- ovatko valtion(= public?) koulut tosiaan ilmaisia eikä mitään maksuja kirjojen, koulupuvun ym. lisäksi tule? Koskeeko tämä myös 457 viisumilaisia?

"Temporary visa holders and Return Pending visa holders may be [/color] eligible for Special Benefit and Family Assistance Office Payments (Centrelink)"

-  eikö 457 visalla tosiaan saa mitään family tai child care benefittejä? Lähinnä tuntuu hurjalta nuo päivähoitomaksut ( puhumattakaan tulevista koulumaksuista): kaksi lasta osa-aika hoidossa täydellä hinnalla n. 200 taalaa päivä? Olenko ymmärtänyt oikein? Olin ajatellut mennä osa-aika töihin mutta taloudellisesti se ei näillä laskelmilla kannata.

- voimmeko hakea PR viisumia heti vai täytyykö 457 visallakin odottaa se 2 vuotta? Onko PR viisumin saanti yhtään helpompaa/nopeampaa 457 jälkeen? PR pitäisi yrittää hankkia ennen kuin lapset menee kouluun ja jos 2 vuotta täytyy odotella, niin kiire tulee...

Suurkiitokset jos joku osaa/jaksaa auttaa!!!

[Merja]

- aloittaako lapset koulun sinä vuona kun täyttävät 6v. vai onko jokin kuukausi mihin menessä pitää olla 6v.?
- ovatko valtion(= public?) koulut tosiaan ilmaisia eikä mitään maksuja kirjojen, koulupuvun ym. lisäksi tule? Koskeeko tämä myös 457 viisumilaisia?
"Temporary visa holders and Return Pending visa holders may be [/color] eligible for Special Benefit and Family Assistance Office Payments (Centrelink)"
-  eikö 457 visalla tosiaan saa mitään family tai child care benefittejä?

Hei,
osavaltioittain vaihtelevat käytännöt, kannattaa tarkistaa ACT virallisilta sivuilta, mutta muistaakseni ACT and NSWssa joutuu maksamaan koulumaksut temp viisumeilla (kuten 457). Meillä QLD koulu on ilmainen jos 457 viisumi on yli 1v voimassa. Meillä koulu aloitetaan sinä vuonna kun täyttää heinäkuun alkuun mennessä 6v.

Päiväkotimaksuihin ei 457 viisumilla saa mitään hyvityksiä. Vain PR viisumilla. Meillä oli päiväkotimaksu yhdeltä lapselta 50$/pvä eli noin 1000$/kk. Oli kyllä aika suolainen hinta ja olen aika tyytyväinen että kaikki lapset ovat nyt koulussa!

Yksi mahdollisuus on on ottaa joku sukulainen tai tuttava au pairiksi WH:lla ja maksaa vain "viikkorahaa"...

[jounij]

osavaltioittain vaihtelevat käytännöt, kannattaa tarkistaa ACT virallisilta sivuilta,...

ACT:n hallituksen sivujen pääsisäänkäynti on osoitteessa http://www.act.gov.au . Sieltä sitten syvemmälle esimerkiksi "Education and Training" -linkkiä klikkaamalla.


Lisää (Ossilan kouluasioista nollatietoinen)

[Kaitlin]

Hei,
osavaltioittain vaihtelevat käytännöt, kannattaa tarkistaa ACT virallisilta sivuilta, mutta muistaakseni ACT and NSWssa joutuu maksamaan koulumaksut temp viisumeilla (kuten 457). Meillä QLD koulu on ilmainen jos 457 viisumi on yli 1v voimassa. Meillä koulu aloitetaan sinä vuonna kun täyttää heinäkuun alkuun mennessä 6v.

Päiväkotimaksuihin ei 457 viisumilla saa mitään hyvityksiä. Vain PR viisumilla. Meillä oli päiväkotimaksu yhdeltä lapselta 50$/pvä eli noin 1000$/kk. Oli kyllä aika suolainen hinta ja olen aika tyytyväinen että kaikki lapset ovat nyt koulussa!

Yksi mahdollisuus on on ottaa joku sukulainen tai tuttava au pairiksi WH:lla ja maksaa vain "viikkorahaa"...

AUTS!! Tolla hinnalla ei mua saa ihan heti töihin varmaankaan. Tai siis ei ole varaa! Vaikka hinku olis kova!! Kummitytön äidin kanssa olen jo puhunut jos tulis Aupairiksi Suomessa 2x päivähoito oli max 380€ eli noin 620 Aussidollaria. On siinä eroa...

Kati

[Silppu]

Ymmärtääkseni au pairiksi ei Australiaan periaatteessa pääse ollenkaan, ellei sitten ole omaa firmaa johon palkkaa töihin WH-viisumilaisen max. 6 kuukaudeksi. Silloinkin tarvitaan blue card tai vastaava todistus soveltuvuudesta. Toki voihan sukulainen tulla käymään tänne, ja hoitaa lapsia siinä lomailun ohessa, ja saada yösijan lisäksi ruokaakin. Jos jotakin sattuu au pairin aiheuttamana, niin kaikki on sitten vanhempien vastuulla.

Silppu

[ausseihin!]

Päiväkotimaksuihin ei 457 viisumilla saa mitään hyvityksiä. Vain PR viisumilla. Meillä oli päiväkotimaksu yhdeltä lapselta 50$/pvä eli noin 1000$/kk. Oli kyllä aika suolainen hinta ja olen aika tyytyväinen että kaikki lapset ovat nyt koulussa!

Tämä on harmillinen tieto. Kävimme tänään upeanoloisessa hoitopaikassa, jossa isompi muksu pääsisi samalla preschooliin. Mutta 65 dollaria päivältä per muksu on kyllä ihan liikaa... Jos jotain tällä hetkellä Suomesta kaipaan, niin päivähoitomaksuja.

[MH]

Jos jotain tällä hetkellä Suomesta kaipaan, niin päivähoitomaksuja.

Suomessa osa lastehoidon kuluista peritään sinulta verojen muodossa ja todellisuudessa maksat varmaan saman tai jopa enemmän. Aina kun tehdään tällaisia vertailuja pitää osata miettiä kokonaisuutta eikä oikoa. Australiassa sinulta peritään todelliset kulut, suomessa maksat myös monen muun lapsen kuluja verojen muodossa vaikka omat lapsesi ei enää päivähoidossa olisikaan.

[ausseihin!]

Ehkä vertailu ei ole yksiyhteen. En kuitenkaan ole koskaan kokenut veronmaksua ongelmalliseksi asiaksi, yhteinen hyvinvointi on mielestäni kuitenkin erittäin arvokas asia ja maksetaanpa ne me niitä veroja täälläkin.

[Merja]

Samaa mieltä ja toisaalta täälläkin saa suunnilleen ilmaisia (verovaroin maksettuja) terveyspalveluja, esim sairaalan polillä käynti on ilmainen, toisin kuin Suomessa.

Päiväkotia kaipaan ihan muustakin syystä Suomesta, taso nimittäin on ihan eri planeetalta. Eipä täällä mitään vikaa ole, mutta olipa helppoa Suomessa kun ei tarvinnut eväitä laittaa eikä petivaatteita viedä.

Verojen maksun ymmärtää varmaan vasta kun sitä tarvitsee, jos sairastuu syöpään, saa lapsia tai vanhenee. On hyvä että yhteiskunta kantaa vastuuta kansalaisistaan ja minä ainakin olen aina ihan iloisesti maksanut omani, tosin on niitä tullut käytettyäkin Eiköhän sitä silti ole aika hyvin asiat työssäkäyvällä ihmisellä nykypäivänä! 

[ausseihin!]

Päiväkotia kaipaan ihan muustakin syystä Suomesta, taso nimittäin on ihan eri planeetalta. Eipä täällä mitään vikaa ole, mutta olipa helppoa Suomessa kun ei tarvinnut eväitä laittaa eikä petivaatteita viedä.

Tuo paikka, missä tänään kävimme (hinta 65 $ päivä) oli varmasti siksi niin kallis, kun sieltä lapset saavat oman kokin valmistamat ateriat (aamu- ja iltapäivätee sekä lämmin lounas) ja myös ne lakanat talon puolesta. Hintaan kuuluvat myös vaipat (tosin niitä meidän lapset eivät niitä enää tarvitse) sekä aurinkorasva. Paikka oli muutenkin todella mukavanoloinen. Eli onko oikeasti niin, ettei päivähoidossa yleensä tarjota aterioita? Sen jo olemme huomanneet, että preschooleihin ja kouluihin pitää ne omat eväät ottaa.

[MH]

maksetaanpa ne me niitä veroja täälläkin.

Toki, tein just siellä ollessa vaimon veroilmoituksen ja toteunut veroprosentti oli n.14% kun suomessa vastaavasta palkasta samoilla edellytyksillä se oli 34%. Eli tuosta kun ynnäilet erotuksen mikä jää sinun hyväksesi ja käytät sen siellä tarvitsemiseesi palveluihin niin huomaat että jäät edelleen voitolle. Mielestäni siellä kohtelu on oikeudenmukaisempaa eli maksat niistä palveluista joita käytät eikä niin että varmmudenvuoksi maksat veroa jos vaikka sairastuisit.

Niille joilla oikoluku tökkii niin sanon ettei tällä ole mitään tekemistä vähäosaisten asioiden kanssa, niihin voi verovaroja sijoittaakin.

[Merja]

maksetaanpa ne me niitä veroja täälläkin.

Niille joilla oikoluku tökkii niin sanon ettei tällä ole mitään tekemistä vähäosaisten asioiden kanssa, niihin voi verovaroja sijoittaakin.

Niinpä, määrittelepä vähäosainen 
Onko sellainen spurgu, joka otetaan sairaalaan kun maksa pettää ja maksetaan maksansiirto. Onko sellainen mielenterveyspotilas, jonka moni sanoisi vaan ruikuttavan ja jos se siitä ryhdistäytyisi, niin elämä olisi mallillaan. Onko sellainen yksinhuoltajaäiti, joka laskee joka senttiä jotta lapsi pääsee kaverin synttäreille jottei aina tarvitse leimautua sellaiseksi jolla ei ole ikinä mitään. Kuka laskee elämän hinnan ja kenenkin tuottavuuden? Elämässä kaikki on niin suhteellista... Ja joskus niin pienestä kiinni.

[RUU]

lapset saavat oman kokin valmistamat ateriat ... ja myös ne lakanat talon puolesta ... vaipat ... sekä aurinkorasva.
Eli onko oikeasti niin, ettei päivähoidossa yleensä tarjota aterioita?

Me taidetaan asua eri maissa!

Tai no, oli täällä yhdessä päiväkodissa tarjolla ateriatkin. Lounaana esim yleensä ohuesti täytettyjä kolmioleipiä, aamulla hedelmä / pieni jugurtti ja iltapäivällä keksi / pieni leivos. Juomat piti viedä itse sinnekin. Hintaa n $5 /pv ekstraa muihin paikkoihin verrattuna.
Meidän päikkäriin veimme itse 1) eväät, 2) lakanat, 3) aurinkorasvan (älä edes kysy vaipoista, me ollaan liian vanhoja niihin juttuihin  ). Samanlaisia olivat muutkin täkäläiset päiväkodit.

[jounij]

Me taidetaan asua eri maissa!

Aivan oikein: NSW ja QLD ovat eri maita, jotka tosin ovat valtioliitossa keskenään muutamien asioiden - kuten ulkopolitiikan - osalta.

Minäkin maksoin ihan valittamatta veroja Suomessa, kun tiesin niiden menevän ainakin teoriassa hyviin asioihin, vaikken itse niitä palveluja tullutkaan käyttäneeksi. Otin asian vähän niin kuin vakuutuksena, sen kukaties milloin ovelle kolkuttelevan vakavan taudin varalle. Olen usein jopa harmitellut näitä Ossilan viime vuosien aikaisia veroalennuksia, kun olen tiennyt täällä olevan paljon parannettavaa sosiaaliturvassa. Mutta maassa maan tavalla - ja liittovaltiossa myös. Eli kyllä minä olen ihan hyvin tähänkin järjestelmään sopeutunut enempine käteen jäävine rahoineni...


Toteaa

[MH]

Niinpä, määrittelepä vähäosainen 
Onko sellainen spurgu, joka otetaan sairaalaan kun maksa pettää ja maksetaan maksansiirto. Onko sellainen mielenterveyspotilas, jonka moni sanoisi vaan ruikuttavan ja jos se siitä ryhdistäytyisi, niin elämä olisi mallillaan. Onko sellainen yksinhuoltajaäiti, joka laskee joka senttiä jotta lapsi pääsee kaverin synttäreille jottei aina tarvitse leimautua sellaiseksi jolla ei ole ikinä mitään. Kuka laskee elämän hinnan ja kenenkin tuottavuuden? Elämässä kaikki on niin suhteellista... Ja joskus niin pienestä kiinni.

Tarkoitin sellaista joka jolla on todellinen tarve avulle riippumatta siitä onko spurgu tai yh- äiti tai työtön ym. 

Suomessa aika moni omillaankin toimeen tuleva käyttää rahastusautomaatteja hyväkseen koska järjestelmä sen sallii.

[Heidi]

Minakin laitan lusikkani tahan paivakotisoppaan, tama tulee siis Victorian nakokulmasta... Meilla kaksi vanhinta kayvat kunnallisessa paivakodissa kerran viikossa, paivamaksu siella on $54 ja siihen sisaltyy kaikki mita paivan mittaan tarvitsee: valipalat ja lammin ruoka seka maito, vaipat, aurinkovoiteet, petivaatteet. Varavaatteet pitaa pakata mukaan laukkuun ja hattu pitaa olla ulkoilua varten myos, muuta ei tarvita. Olen todella tyytyvainen tahan paivakotiin ja mika parasta se on 5 min. kavelymatkan paassa kotoa! Esikoinen kavi pari vuotta sitten ABC Learning Centressa, se oli paljon halvempi, mutta sinne piti laittaa evaat mukaan. Vaipat ja muut tulivat kylla talon puolesta. Se vaan oli jotenkin "laitosmaisempi" paikka, joten olin tyytyvainen, kun pitkan jonotuksen jalkeen sain molemmat tahan lahelle, niin voimme yhdessa kavella sinne aamulla.

Nailla taksoilla mulla ei ole mitaan mahdollisuutta menna tyoelamaan vahaan aikaan, mun palkka ei todennakoisesti edes kattaisi kolmen lapsen hoitomaksuja, eika se toihin meno sen puoleen ole muutenkaan suunnitelmissa viela lahivuosina. On kylla aika erikoista, etta omat lakanatkin pitaisi vieda tarhaan mukaan! Ei ole helppoa, jos pitaa tollainen maara tavaraa vieda mukana kaiken muun aamuhassakan lisaksi ja sitten itse viela suoriutua toihin... Hatunnosto vain Brisbanen tyossakayville aideille ja isille! 

[ausseihin!]

maksetaanpa ne me niitä veroja täälläkin.

Toki, tein just siellä ollessa vaimon veroilmoituksen ja toteunut veroprosentti oli n.14% kun suomessa vastaavasta palkasta samoilla edellytyksillä se oli 34%. Eli tuosta kun ynnäilet erotuksen mikä jää sinun hyväksesi ja käytät sen siellä tarvitsemiseesi palveluihin niin huomaat että jäät edelleen voitolle. Mielestäni siellä kohtelu on oikeudenmukaisempaa eli maksat niistä palveluista joita käytät eikä niin että varmmudenvuoksi maksat veroa jos vaikka sairastuisit.

Tää kyllä nyt menee tosi off topic, mutta ajattelen eri tavalla sen suhteen, minkä koen olevani omaksi hyväkseni. Pidän turvallista ja välittävää yhteiskuntaa myös oman ja perheen hyvinvoinnin perustana. Jos ympärillä on paljon huonosti voivia ihmisiä, miten ihmeessä itse voi silloin voida hyvin, en minä ainakaan. En haluaisi käyttää vähien verojen vuoksi enemmän käteen jääviä rahoja turva-aitojen rakentamiseen. Jos yleistä hyvinvointia voidaa lisätä isommalla veroprosentilla, maksan sen ilolla, vaikka systeemi mahdollistaisi myös varojen väärinkäytön.

[MH]

Siinä tapauksessa kannattaa ehdottomasti asua Suomessa.

[sim]

[Jatketaan nyt vielä OT..]

Siinä tapauksessa kannattaa ehdottomasti asua Suomessa.

Njaa. Näin tällä hetkellä Suomessa asuvana voin todeta että suomalainen yhteiskunta ei mitenkään kategorisesti ole turvallinen ja välittävä. Huonosti voivia ihmisiä on paljon ja näkyvästi esillä ainakin pk-seudulla.

Ja se, että verovarojani käytetään ylläpitämään mm. tieten tahtoen työttöminä olevia ihmisiä nyppii ajoittain suunnattomasti - ja tämä oli nyt niin kiltisti sanottu kun mitenkään pystyin..

[chilifinn]

Meillä päiväkoti on työpaikan yhteydessä. Vaipat pitää viedä itse. Jos ei vie tai unohtaa niin laittavat kestovaipan.
Päiväkodissa on oma kokki. Siellä on normaalit aamupalavaihtoehdot, välipalaksi hedelmiä, lounaaksi kokin tekemä lämmin ateria ja iltapäivällä vielä välipalaksi voileipiä, juustoa yms.Todella hyvä päiväkoti ja erittäin miellyttävä henkilökunta.

Se kumpi yhteiskuntarakenne on parempi, Suomen vaiko Australian riippunee perheen ja yksilön taustoista ja tilanteesta. Monelle työssäkäyvälle Australian systeemi tarjoaa sekä sosiaaliturvan että paremmat käteen jäävät tulot. Olen ollut havaitsevinani että eläkeläisilläkin ovat monet edut täällä paremmat kuin Suomessa.

[ausseihin!]

Siinä tapauksessa kannattaa ehdottomasti asua Suomessa.

Sitähän tässä ollaan juuri testaamassa, että kannattaako.  Eihän siellä Suomessakaan asiat enää kovin ruusuisesti ole, vaikka järjestelmä kaiketi vielä parhaansa yrittää. Mielestäni on kuitenkin tärkeää, että edes yritetään. En tosiaankaan tiedä, miten täällä asiat ovat ja pärjäävätkö vain ne, joilla on työtä. Siinäpä mulle onkin iltapuhteelle selvitettävää.

[RUU]

Njaa. Näin tällä hetkellä Suomessa asuvana voin todeta että suomalainen yhteiskunta ei mitenkään kategorisesti ole turvallinen ja välittävä. Huonosti voivia ihmisiä on paljon ja näkyvästi esillä ainakin pk-seudulla.

Suomessa kaydessa tuo oli yksi asioista, joka jai takaraivoon mietityttamaan. Se vaha mita ehdin ymparilleni katsella ja vanhoja tyokamuja seka muita kuunnella niin ei se kovin kauniilta vaikuttanut.
Tyopaikoilla olo on huono, yksityisessa elamassa etenkin jos on sairauksia, tms. olo on huono. Vertaistuella asiat ovat samalla mallilla eika apua ole oikein ehka edes saatavillakaan.

Ausseihin:

Pidän turvallista ja välittävää yhteiskuntaa myös oman ja perheen hyvinvoinnin perustana ... Jos yleistä hyvinvointia voidaan lisätä isommalla veroprosentilla...

Omat kokemukseni toistaiseksi kertovat, etta keskimaarin Australiassa ihmiset vaikuttavat voivan paremmin. En ole huomannut etta korkeammat verot auttaisivat suomalaisia, ainakaan nykyisin.
Ero tulee ehka polarisoitumisesta, joka saattaa taalla olla suurempaa kuin Suomessa, jossa turvaverkko ainakin yrittaa pitaa heikoimmin parjaavia leivan syrjassa kiinni. Taalla sita apua tulee enemman yksityisilta tahoilta ja NGO:ilta (kolmannelta sektorilta, niinkuin sita Suomessa taidetaan kutsua).

[Milka]

Jostain luin muutama vuosi sitten etta jokin tutkimus (OECD:n?) oli vertaillut eri lansimaiden ihmisten elintasoa ja ottanut huomioon kateen jaavat tulot, ostovoiman ja verotuksen ja tietenkin valtion verovaroin takaamat palvelut ja karkeasti tuloksena oli etta jos puhtaasti naita mittareita tuijotetaan niin voitaisiin sanoa etta Suomessa kannattaa vain lapsiperheiden asua, silla he parjaavat muita maita paremmin, mutta lapsettomat parjaavat paremmin muissa OECD maissa. Tietenkaan tassa ei ole otettu mitaan viihtyvyys, puhtaus, turvallisuus etc. elaman laatuun keskittyvia tekijoita huomioon.

Valitettavasti en muista tutkimuksen nimea enka laatijaa, enka sen enempaa yksityiskohtia tuloksistakaan.

[Pitk?tossu]

Hei, oli pakko tulla tännekkin kertomaan että viisumimme (457) on vihdoin ja viimein myönnetty    Aloin jo olemaan epätoivoinen: viisumianomus laitettiin sisään 4.10 ja tänään viimein myönnettiin. Tiedoksi vain muille 457 hakijoille, tämänkin viisumin kanssa voi vierähtää useampi kuukausi.
Taloudellinen tilanne ei ole mitä parhain muutolle ja rakennusalantyöt ovat käsittääkseni sielläkin suunnalla hiipuneet. Miehelleni tarjottu työpaikka on olemassa mutta sen jatkuvuudesta ei ole takeita....Nyt on päätettävä olemmeko valmiita lähtemään sinne suurella riskillä nyt vai ehkä pienemmällä joskus loppuvuodesta, työn loppumisen riskihän 457 viisumilaisella on aina.

[Inkaa]

Pitkätossu,

Onneksi olkoon!