Jopas nyt jotakin Anne. Miksi vain puolivakavissasi?
Kansalliset kategoriat, argumentoituja tosiasioita!!
Tutustumista ja ystavystymista ei voi mielestani mitenkaan kategorioida kansallisuuksien mukaan. Tosin jotkut kansallisuudet ovat ystavallisempia kuin toiset, mutta uskon suurimman vaikutuksen olleen kansakunnan historiassa tai yksittaisen henkilon aikaisemmassa elamankokemuksissa. Useat niinsanotut vihamieliset tai epaystavalliset kansat tai yksittaiset henkilot ovat joskus tai jopa kautta aikojen olleet sorretuja tai muuten hyvaksikaytettyja vahvempien taholta. Eikohan silloin epaystavallisyys pitaisi lukea:?epavarmuus? tai "arkaluoteisuus"?
Omasta kokemuksestani taysin tuntemattomien ihmisten kanssa voin sanoa, etta hienoimmat suhteet ja helpoimmat tutustumiset ovat tapahtuneet paikoissa joissa asukkaiden kontaktit muuhun maailmaan ovat olleet erittain rajatut. Tama luonnollisesti johtuu siita etta heilla ei ole liikaa huonoja kokemuksia muukalaisista.
Esimerkiksi 1983 purjehdin pienelle Takaroan atollille etelaisella Tyynella Valtamerella (osa Ranskan Mururoa Atolli ryhmaa n 1000 merimailia Tahitista pohjoiseen.)
Meidan veneemme oli 22:nen vieraileva vene sitten 1960!!! Pienen saaren asukkaat (noin 200 yhteensa) olivat ylitsevuotavan ystavallisia ja olivat heti jarjestamassa suurta tervetuliasjuhlaa. Viivyimme atollilla nelja paivaa ja koko sen ajan saimme tuntea aitoa vilpitonta ystavyytta vaikka tuskin edes puhuimme samaa kielta (auttava koulu ranska) . Sita on sanoin hyvin vaikea kuvata, mutta hyvin harvoin jos koskaan missaan lansimaassa vieraillesani ja tavatessani tuntemattomia ihmisia ensikerran olen tuntenut samoin.
Small-talk syndrooma on maailmanlaajuinen, ei vain aussi- amerikka linjalla. Sita kokee myos Suomessa joidenkin ihmisten kanssa. Normaalisti Suomalainen vaan ei puhu, joten ei ole edes mahdollisuuksia millekaan small-talkille.
En tieda lasinsirujen tunkemisesta yhtaan mihinkaan, mutta jos asiat on niin pahasti, eikohan silloin ole aika asiantuntija apuun? Mika on tietysti vaikeaa suomalaiselle luonteelle. Miksi nykyihmisten on niin vaikea myontaa jos heilla on mielenterveyden kanssa ongelmia. Ei sita tarvitse aina valttamatta olla ?one who flew over the cocoo?s nest? eli taysin dille vaan asiat voi olla joskus vaikeita stressi tai muista erilaisista traumaattisista kokemuksista johtuen.
Ala nyt Anne ole huolestunut jos kaikki ei heti haluakaan olla sun parhaita kavereita. Varmaan myonnat, etta aina ei kaikki heti loksahda kohdalleen kaikkien ihmisten kanssa, mutta joskus tulet toimeen jonkun kanssa niinkuin ?house on fire?ensimmaisesta sekuntista lahtien.
Mites Bush?in imitointi sujuu? Onks tullu paljon uusia kaiffareita?
Se vaan on tama elama sellaista.
:XXXX
Jaaks
Minulle on siippani puolelta moneen kertaan huomautettu, etta olen ns. poliittisesti korrekti ihminen. Enka nyt tarkoita tyovaenpuolueen tai porvarien aktivistia vaan tapaani sanoa asiat miedosti ketaan suututtamatta.
Hanen mielestaan se on tyypillinen piirre suomalaisille, mika juontaa juurensa Suomen maantieteellisesta sijainnista eli asumisesta Venajan naapurissa. Suomalaisten on aina taytynyt elaa hissuksiin varoen mita sanoo ja yrittaen pitaa tasapainoa idan ja lannen valilla.
Mina sanoisin luonteenpiirettani kielitaidon puutteksi, mutta annan siippani pitaa mielipiteensa...
:??
Ja minä sanon osani :coolh
Suomenkieli käännettynä suoraan sanallisesti enkulle, siinä on jo suoraan sekoitus joka aloittaa maailmansotia.:))
Eli töksähtävä suomisana väärässä tilanteessa käännettynä voi aiheuttaa monipäiväisiä argumentteja, tai suuttumustiloja Aussiystävien keskuudessa.
Meillä on monta hauskaa tilannetta ystävien piirissä, kun vaimo hauskaakin, ja rentoa keskustelua hiljalleen raiskaa viattomilla käännöksillään täydeksi sodaksi :coolh
Mutta asioiden eteneminenhän on kiinni kuulijasta, ja heidän joustavasta elämänkatseesta.
:XXXX
Olet aivan oikeassa Raivo,
En nyt tieda onko meidan piireissa ihan sotia aloiteltu, mutta monta nolonhauskaa hetkea on koettu. Eika pelkastaan Suomalaisten kanssa vaan myos esimerkiksi Uusi Seelantilaisten kanssa, joita jostain syysta kuuluu ystavapiirimme lukuisia.
Heilla on paljon sanoja, jotka taalla merkitsevat jotain aivan muuta kun heidan kotikielessaan.
Hyvana esimerkkina on nuori Kiwi neito, joka eraissa bileissa kertoi hanen mieliharrastuksensa olevan ?to go and have a good root on the weekend markets????
Kuten sina tiedat, mutta myos muille Suomessa oleville tiedoksi, root tarkoittaa ei ainoastaa juurta, mutta myos ?sukupuoliyhdyntaa? Aussi slangissa.
Uuden Seelannin englannissa se tarkoittaa samaa kuin browsing eli etsia jotain. Tama tulee kyllakin vanhasta englannista, jossa se edelleen merkitsee myoskin etsimista, mutta nykyajan Aussit ei sita tieda silla tata sanan tarkoitusta ei enaan loyda edes kaikista sanakirjoista.
:XXXX:XXXX
Jaaks
Suomalaisen (siis minun) on toisinaan arkielämässä vaikea muistaa että kotoiselle "reseptillemme" on englannin kielessä kaksi vastinetta: recipe = resepti ruuan valmistukseen ja prescription = lääkeresepti. Olen aiheuttanut hauskoja hetkiä mennessäni lääkäriltä hakemaan ruokaohjeita... tai vielä parempi "recipe for painkillers" -että meinasin sitten itse keitellä omat nappini! No joo, parhaiten oppii (yrityksen ja) erehdyksen kautta.
Riina.
p.s. Jaaks, tuo "root" oli muuten ensimmäisiä sanoja joita opin välttämään ensimmäisen kerran ausseihin tutustuttuani. Tärkeää on myös lausua "route" aussilaisittain niin ettei se sekoitu "rootiin".
Lainaa[Milkan siipan] mielestä [sanoa asiat miedosti ketään suututtamatta] on tyypillinen piirre suomalaisille, mikä juontaa juurensa Suomen maantieteellisestä sijainnista eli asumisesta Venäjän naapurissa. Suomalaisten on aina täytynyt elää hissuksiin varoen mitä sanoo ja yrittäen pitää tasapainoa idän ja lännen välillä.
[Milka sanoisi luonteenpiirrettä] kielitaidon puutteeksi, mutta [antaa siipan] pitää mielipiteensä...
Heh, minä taas käytän Milkan siipan argumenttia toisinaan "puolustuksena" sille, miksi (jotkut) suomalaiset ovat olleet hieman tai ehkä joskus enemmänkin "rähmällään isoon karhuun päin". Moisen puolustuspuheen kuulijat ovat ainakin olleet ymmärtävinään, ja keskustelu on voinut siirtyä neutraalimpiin aiheisiin.
Tuosta
root-sanasta tulee mieleen vanhan(?) vitsin aussiversio (ei voi suomentaa ilman, että vitsi menettää itunsa):
"
A wombat comes into a bar, orders a sandwich, eats it, grabs hold of the barmaid and has sex with her. A tourist, somewhat shaken by the sight, asks what was that about. The bartender answers, he's a wombat, look him up in the dictionary. So the tourist does, and it reads: "wombat, an Australian marsupial that eats roots and leaves."
Vitsailee
Jouni
Canberra
Nimenomaan Jaaks, tarkoitukseni oli hieman "spetsata" asiaa ja kuten totesitkin, arkuus,pelko ts. ennakkoluulot uusia asioita/ihmisiä kohtaan aiheuttanee usein väärinkäsityksiä ja alkukankeutta ihmissuhteiden solmimisessa. Itse täällä mökellän sujuvaa "svengelskaa" joten olen jo varautunut tuleviin vastoinkäymisiin joita varmasti kielikömmähdyksistä aiheutuu.Sama juttu oli alussa Ruotsin vuosina, ja sihteerillä hauskaa kun olin sanellut puolihuolimattomasti seuraavaa: " patienten blir utskriven mot hemmet,pung(kives)" kun tarkoitus oli sanoa "punkt(piste)"
:??
Että silleen : Anne
Ps. en onnistunut Bushin apinoimisessa mutta jaagasin kyllä oravia pihapuussa...still without friends:))
Vai jaagasit oravia? No sinulla tulee oleen hauskaa kun paaset tanne jaagaileen kenguruita. Niiden kanssa on paljon hauskempaa kuin oravien.:D
Saitko muuten Anne sen websitin NURSES PRIVATE EMPLOYMENT (A.C.T.) AWARD 2002, jonka laitoin sinne "Hoitsun hommista" keskusteluun?
Kielikommahdyksia tulee kylla varmasti tapahtumaan ja varsinkin tyoelamassa. Jos Aussi slangi ja terminologia on hyvin erilaista Euroopan englanninkielesta, niin eri ammattialojen slangi on viela toinen juttu. Itsellanikin kesti muutaman vuoden oppia kaikki matkailu-/hotelli-/ravintola-/ baari-/pub alan ilmaisut ja sanonnat joita ei todellakaan opetettu Haagan Hotelli- ja Ravintolaopistossa.
Tassa linkissa muutamia slangi sanoja tanne matkaaville, ettei tarvitse olla aivan huuli pyoreana kun tanne tulette:o http://www.australianaustralia.com/slang.html
Tama on muutenkin melko hyva saitti yleistietoon Australiasta.
:XXXX Toivottavasti kenellakaan ei ole vappu krapulaa :cool:
Cheers
Jaaks
ps. don't worry we'll find you some friends in time and if we can't get any without having to pay them, you can count me as one, for free ;)
Vappuja kaikille,
minä en voinut edes juhlia kun hölömö lupauduin töihin...toisaalta, tällä osastolla on vähän niinkuin vappuaatto jokapäivä joten :XXXX
Jatkaakseni ja jankuttakseni vielä edellä keskustelluista ennakkoluuloista ja itänaapurista voin kertoa omakohtaisia kokemuksia.Nimittäin, olen naimisissa venäläisen kanssa ja siinä faktassa oli monella sulateltavaa alussa, varsinkin 2. maailmansodan läpikäyneellä sukupolvella, mutta myös nuoremmilla ystävillä&kylänväellä.Lienee etsattu niin vahvasti Homo Fennican(ja muidenkin maiden edustajien) geeneihin tuo "Venäjän pelko"?! Läpi käytiin siis alkuvaiheessa kaikki pakolliset venäläisvitsit, sananparret"venäläiset rakastavat ja tappavat samalla lämpimällä sydämellä" ym. karsastukset...eivätkä olleet kyllä ollenkaan poliittisesti korrekteja;););)
Mutta niinhän se on että asenne pehmeni ajan kanssa kun huomasivat että ei se "Sergei" pöllinytkään, pöytähopeita meiltä.Kun nämä hankaluudet oli selvitetty tuli tilalle tietenkin muita hassuja juttuja, esim. lääkärissä käydessäni sitkeän flunssan vuoksi testasivat HIV:n kun tuli selville että puoliso on "sieltä". ...jne jne. Alussa oli meillä naama tietenkin vähän nutturalla, mutta huumorilla ja sisulla siitä selvittiin...kaikillahan meillä on omat pelkomme ja ennakkoluulomme.Huvittavaa oli, kun puolisoni isovanhemmilleen puhelimessa kertoi että on tavannut suomalaisen tytön, ja mummo kuuli hieman väärin ja luuli pojanpoikansa seurustelevan kiinalaisen kanssa(nämä kaksi kansalaisuutta ovat venäjänkielessä ns. samankuuloiset ja helposti sekoitettavissa),oli kuulemma huokaissut helpotuksesta kun kansalaisuuteni todellinen laita selvisi...eli pelkonsa heilläkin on tiettyjä maita kohtaan...nyt se on paljastettu:))
Kyseinen "Sergei" on nyt Canberrassa jo ollut pari kuukautta ja hyvin tuntuu viihtyvän.Kertoi että asumistaso on huomattavasti korkeampi kuin Tukholmassa jossa minä alussa silmä kädessä kyttäsin esim. kaasuhellaa että näinköhän tuo polttaa vuokraneliöt poroksi poissaollessani.
Niin, jännittäväähän tämä on, reissuaminen...ja välillä jänistääkin vähäsen, mutta pääosin on positiiviset fiilikset...liikaa kun ei kannata miettiä tulee vain mieleen velat,70-luvun PCB-matot, Nurmeksen bombatalo, kuparitaulu ja muu apea...ja sitten sitä löytää itsensä ihan samasta paikasta sitä kuparitaulua katsellen PCB-maton liehuessa tamppaustelineellä...hohhoijaaa...
eli matkaan on lähdössä:Anne
Ps. Thank's Jaaks...ollaan kavereita
:XXXX
Ennakkoluulot syntyy tietamattomyydesta , pelosta, tyhmyydesta, kasvatuksesta, propagandasta, yleistamisesta ja vaarinkasityksista.
Esimerkkejahan loytyy ympari maailmaa. September 11. jalkeen koko maailma vihasi muslimeja. Brisbanessa jopa poltettiin moskeija. Kuitenkaan Al-Qaeda joka tuon suuren tuhon takana oli ei edes ole puhdasoppinen muslimijarjesto ja edustaa vain pienenpienta murto-osaa maailman muslimeista. Koraani kieltaa tappamisen, mutta Al-Qaeda on koulutettu uskonnon varjolla palvelemaan terroristisia paamaaria.
Mista sitten johtuu Suomalaisten ennakkoluulot venalaisia tai yleensa ketaan vierasta kohtaan? Sanoisin omana mielipiteenani, etta suurin osin tietamattomyydesta eli pelosta tuntematonta kohtaan ja koti-/koulukasvatuksesta.
Tosiasiahan on, etta Suomi oli sodassa Venajan kanssa, mutta kuinka moni tietaa koko totuuden tastakaan sodasta. Itse olen aina yrittanyt olla mahdollisimman avarakatseinen enka tuomita kokonaisia kansoja, rotuja tai yhteiskuntia yksiloiden tai vahemmistojen tekojen perusteella. Katselin viime viikolla Suomesta saamani videon; ?Talvisota Venalaisten Silmin?. Aivan uskomaton tarina. En tarkoita etta se muuttaisi vaaryyden tekoa oikeaksi, mutta auttaa ymmartamaan myos toista osapuolta ja heidan ajatuksiaan ja vaikeuksiaan.
Hyva Anne, etta olet antanut sydamesi valita puolisosi etka ole antanut ennakkoluulojen ja ihmisten typeryyden vaikuttaa paatokseesi.
Uskon, etta tulet viihtymaan Australiassa erittain hyvin. Tamahan on vahan sellainen monikansallisuuksien paratiisi. En kiella etteiko taallakin olisi ennakkoluuloisia ihmisia ja kuten joskus aikaisemmin tuli sanottua Australia on melko rasistinen maa, mutta taalla on helpompi tulla hyvaksytyksi omana itsenasi eika syntyperasi, hiusten varin tai naaman muodon mukaan.
Yksi parhaita asioita reissuamisessa onkin sen mukanaan tuoma jannitys kaiken uuden kokemisesta eika tama jannitys saa olla negatiivista. Ala turhaan murehdi huomista, silla eilisen huominen on tanaan ja kuten naet kaikki meni hyvin (oliks vahan klisee? Sorry).
Siita vaan rohkeasti matkaan
:XXXX
Jaaks
Joo, nyt on sitten liputkin, eli Austrian Airlines starttaa Stokiksesta toukokuun 31. päivä:XXXX
Jaaks, sain sen linkin jonka lähetit,kiitos...kyllä on hirveet palkkaerot level 1 ja level 5 välillä, Nurse Board mua vähän lohdutteli kyllä, et ei varmaan tarttee ihan pohjilta aloittaa kun on aikaisempaa kokemusta jo kertynyt:D
Nyt on jo 3 haastattelua buukattuna kesäkuulle...tsemppistä siis etten puhu ihan mitä sattuu ja millä kielellä sattuu:coolh
Pieni vinkki muuten kaikille jotka Ausseista työtä hakee, Canberra Times lehdellä on hyvä nettiversio josta löytää ajankohtaiset avoimet työpaikat ympäri Australiaa.Myös svedujen työkkärisaitti antaa todella paljon hyviä neuvoja ulkomaille lähtijöille ja sieltä löytää myös avoimia työpaikkoja maapallon joka kolkasta, osoite on: www.ams.se
Kirjoittelee:Anne
Uskomatonta mutta totta! Vierailin tassa taannoin Koulukaverit sivustoilla ja huomasin, etta sinulla Andersyan ja minulla on hyvinkin monta yhteista asiaa, ja erikoisesti muistanetkin minut yla-asteelta ja lukiosta. Maailma on Annesekin todella niin pieni. Milloin siis tulet Melbourneen?
Innolla jo odattelen viestia...
Milka
HELLO MILKA!!!
Minä epäilinkin että se voisit olla sinä, sillä äitisi oli kertonut minun mammalleni että asut Australiassa, mutta kun en ollut ihan varma niin pyysin kotiväkeä ottamaan selville yhteystietosi vanhemmiltasi.Siis, minäkin menin ihan sekasin ja viestejä on nyt joka foorumissa sulle.Pistätkö sähköpostiosoitteesi vaikkapa U2U niin voidaan päivittää kuulumisia meilin välityksellä?Herranen aika, mehän ollaan tunnettu varmaan 4 vuotiaasta saakka ja asuttu samoilla kulmilla ensimmäiset 20 vuotta.
Iloisesti yllättynyt:Anne
[Editoitu 3/5/03 by Andreasyan]
No niin Anne,
Siinas nait kuinka tuntemattomia on ne "Luojan" tiet. Saitkuin saitkin ystavan tai loysit vanhan kaverin ja varmaan paikasta josta et ikina sen uskonut tapahtuvan.:)
Totta, etta noi palkkaerot levelien valilla on isot, mutta varmaan ymmarsit, etta level 1 on se perustaso josta taysin uusi tuore hoitsu aloittaa ja level 5 on taas "Director of Nursing", joka on vastuussa jokaikisesta hoitsusta koko sairaalassa. Sinun koulutuksellasi ja kokemuksella varmasti sovittaudut jonnekin sinne mukavalle keskitasolle. Lopullinen paatos on kuitenkin tulevalla pomollasi ja miten han kokee taustatietosi. Keraa siis jokainen mahdollinen todistus melkein uimakoulusta lahtien, silla ne voi vaikuttaa ylemman levelin saamiseen. Taalla ei aina ymmarreta kaikkia Eurooppalaisia kursseja ja todistuksia, mutta jos myyt ne hyvin voi olla, etta ne hyvaksytaan. Sen jalkeen kaikki taalla hankkimasi lisakoulutus auttaa, eli aina vapaaehtoisena mille tahansa kurssille kun tilaisuus sallii.
Itsellani kavi vahan samoin nykyisessa hommassani. Koska on valtion tyopaikka, niin tietty level oli jo paatetty kun tyopaikkaa mainostettiin. Meilla on vahan samantyyppinen level systeemi ja kun aloitin taalla n 6 vuotta sitten olin level 4 ja puolen vuoden paasta sain korotuksen level 8:aan (joka on meidan ylin). Se on kaikki siis suureltaosin itsesta kiini. Ei muuta kun tsemppia vaan. :D
:XXXX:XXXX:XXXX
Cheers
Jaaks
[Editoitu 7/5/03 by Jaaks]
:coolh
Jaax !!!
Toi palkankorotus viittaa suoraan siihen Suomalaisten kuuluisaan työmoraaliin.
Ei meitä valitettavasti ole pljon jäljellä, siis siirtolaistyöläisiä ? :??
Olis kiva saada palautetta muiltakin, siis työmaalla tapahtuvaan ennenaikaiseen uraputkenedistymiseen.
:XXXX
PS: JOUKOOOOOO saiskos uude HYMIÖN ?? sellainen jossa hemmo vetää pesismailalla apinanraivolla otsaluuhun. :))
Palaan takaisin aiheeseen "kansalliset kategoriat"...välillä pistää ihmisen miettimään nämä kulttuurishokit ja erot...että mitenkähän on.Luin kommentteja kuinka tutustuminen on helppoa mutta syvällisempiä ystävyyssuhteita on alussa vaikea solmia, etenkin jenkkien kanssa ja jopa australialaisissakin on havaittavissa small-talk syndroomaa. Suomalaisen suuhunhan ei sovi sellainen "moi Eino, onpas sulla kivat kengät"-soopa. En kuitenkaan huolestuisi,sillä maailmassa on monia muitakin kummallisuuksia, esim. turkkilaisten vessa, joka on vain reikä lattiassa josta ei tiedä pitäisikö sinne sylkeä vai tiputtaa golfpallo(en tehnyt kumpaakaan).
Uskon, että jos oikein ahistaa ja tekee mieli tunkea lasinsiruja käsivarsiin(en suosittele kuitenkaan kokeilemaan) niin varmasti saa enemmän huomiota osakseen eivätkä jätä yksin kahvihuoneeseen nyyhkimään...se on jotenkin sinne hippocampukseen kaikille ohjelmoitu (jos ko.elin ihmisellä terves on )että "hätä=auta".
Tarkoitukseni on siis argumentoida, että jos joku ei heti halua olla parasta kaveria kanssani niin kyse lienee ihan normaalista pidättäväisyydestä tuttavuuden alkumetreillä kansalaisuuteen katsomatta. En itsekään kylmiltään tapaa kutsua porukkaa pullakahveille olipa ne sitten suomalaisia, afrikkalaisia tai muita maapallon asukkeja...ja tuskinpa pitävät minua makaaberina tahona tästä syystä...muita syitä voi sitten olla, en kiellä.
Sain kuitenkin hyvän vinkin jolla voi lisätä sosiaalista karismaansa ja niinollen uusia kaiffareita. Kannattaa kuulemma opetella imitoimaan, esim. Bush on nyt top ten listalla ykkösenä, mutta naapurin häirikkö kissakin varmaan ajaa saman asian. Takuulla kutsutaan kylään, paitsi ei Japanissa kun ne on kuitenkin kaikki Tokion pörssissä huutamassa.
Lähdenpä tästä treenailemaan;)
Puolivakavissaan pohtii: Anne
Menköön tämä linkki vaikka tämän aiheen alle, kun täällä on ollut puhetta Bushin imitoinnista ja mm. 9.11.:stä... Hauskoja filminpätkiä: http://www.bushin30seconds.org/
Riina.
p.s. mitä kuuluu Andreasyanille?? Jouni on välillä raportoinut, mutta olisi kiva kuulla naiselta itseltäänkin...
Hyvä Riina,
Kerkesin katsella kaikki paitsi viimeisen, ennen kuin yhteys sivuun katkesi, paras oli bushin slide show...:D
Jouko, minäkin tykkäsin siitä slide showsta. :D
Onhan niistä osa suunnattu aika rajoitetulle yleisölle, mutta ihan toimivia.
Riina.