Ehdotus viestipalstan säännöiksi / Suggested rules for the forum

[RUU]

Dundernews on perustettu vuonna 2000 ja toiminut loistavasti käyttäjien hyvän käytöksen varassa. Koska jäseniä tulee koko ajan kasvavissa määrin lisää, Dunderin viestipalstalle on alettu luomaan sääntöjä.
Tuossa alla ensimmäinen hahmotelma keskusteltavaksi. Kun keskustelussa päästään hiljalleen yksimielisyyteen sääntöjen sisällöstä tai keskustelu alkaa hiipua, pykälät viimeistellään ja virallistetaan. Tämä tapahtuu viimeistään 15. elokuuta (Australian itärannikolla).
Kulmasuluissa [] olevat kommentit tarkentavat lisäyksiä tai muutoksia, jotka nyt tiedetään tarpeellisiksi.

Kommenttisi ja ehdotuksesi sääntöihin voit antaa vastaamalla tähän viestiin. Jotta viestit säilyvät inhimillisen mittaisina, pidä lainaukset lyhyinä ja täsmällisinä. Yksittäisiin sääntökohtiin voit viitata suoraan numeroilla.

Dundernews has been founded in year 2000 and everything's worked well as the users have behaved themselves. As new users join all the time, rules for the discussion forum have been drafted.
Below you can find the first cut for discussion. When we reach agreement on the contents or the discussion quiets down, the rules will be finalised and made official. This will ocur no later than 15 August (Australian Eastern Time).
Comments in brackets [] specify amendments or edits to be made.

You can give your comments and suggestions by replying to this message. To keep the messages concise, please keep the quotes short and precise. You can refer to individual rules by their numbers.

Dundernewsin viestitaulun säännöt

Dundernews on web-palvelu ja viestitaulu Australiassa matkailemisesta, sinne muuttamisesta, ja siellä asumisesta kiinnostuneille. Artikkelit ja
keskustelu voivat koskea myös Uutta-Seelantia ja Suomea.
Palvelu julkaistaan suomen kielellä, tosin käyttäjäkunta ymmärtää myös englannin kieltä.

Artikkelit julkaisevat palvelun ylläpitäjä(t). Ota yhteys heihin jos haluat jakaa tietoa tämän palvelun kautta [osoite tai linkki tulossa]. Sisällön on palveltava matkailijoita ja muuttajia.

Viestitaulu on keskustelupalsta, joka on jaettu useaan eri aihealueeseen.
Viestitaululla on tuhansia jäseniä, ja me kiitämme heitä hyvästä käytöksestään ja panoksestaan keskusteluun heidän hyvää käytöstään ja
panostaan keskusteluun.
Paras nyrkkisääntö pätee myös Dunderissa: noudata hyvää netikettiä.

Jotta säännöt olisivat yhdenmukaiset ja helpot noudattaa, seuraavat säännöt ovat voimassa viestitaululla:
1. Avoin kaikille - Palstoille pääsee vapaasti lukemaan keskusteluja.
2. Rekisteröidy kun haluat kirjoittaa - Jos haluat luoda uuden keskustelun tai kommentoida olemassa olevaa keskustelua, sinun on rekisteröidyttävä palveluun.
3. Pysy aiheessa - Keskustelun tulee pysyä matkailijoille, muuttajille, ja Australiassa asuville suunnattuna.
4. Me haluamme eteenpäin - Arvostamme jäseniämme ja haluamme kuulla heidän ideoitaan. Jos sinulla on ajatuksia viestitaulun kehittämisestä, julkaise ne [myöhemmin nimettävällä] palstalla tai lähetä ylläpitäjille yksityisviesti.
5. Varoen mainosten kanssa - Mainostaminen on hyväksyttyä vain yksityiseen tarkoitukseen Myyntipalstalla. Sallittuja ilmoituksia ovat esim. kodin tavaroiden ja huonekalujen myynti tai osto, yksityishenkilöiden autot, asuntojen tai talojen myynti ja vuokraus, ja palvelut jotka selkeästi hyödyttävät matkailijoita tai muuttajia.
Kaikki kaupallinen mainonta pitää etukäteen hyväksyttää ylläpitäjillä. Roskapostit ("spam") tullaan poistamaan viestitaululta ilman ennakkoilmoitusta.
Tapahtumista ilmoittaminen ja muut tiedotteet voi postittaa ryhmään Lukijoiden Ilmoitustaulu.
6. Tavat, tavat - Muista hyvät, aikuiset käytöstavat. Mitä haastavampi aihe, sen kypsemmin odotamme sinun käyttäytyvän. Edustathan kuitenkin itseäsi täällä. Jos voisit sanoa mielipiteesi kasvokkain tai julkisesti, se todennäköisesti kestää päivänvalon täälläkin.
Henkilökohtaisuudet, haukkumiset, nolaamiset, huutamisen ja kiroilun voi hoitaa muualla, tehkää niin hyvin.
Ole erityisen huomaavainen ja tasapuolinen keskustellessasi politiikasta tai uskonnosta. Asioista voidaan keskustella asioina ja toisten keskustelijoiden mielipiteitä ja näkemyksiä tulee kunnioittaa ja ne tulee heille sallia. Joissain tapauksissa mielipiteet on ehkä parempi esittää henkilökohtaisissa keskusteluissa.
7. Valitse hyvä käyttäjänimi - Hyvä maku on aina arvossaan. Se pätee myös käyttäjänimeesi. Käyttäjänimet
jotka muistuttavat esim. uskonnollisia hahmoja, poliitikkoja, tai kirosanoja, voidaan poistaa ylläpidon toimesta milloin tahansa. Päätöksestä valittaminen on turhaa - valitse seuraavalla kerralla neutraalimpi tunnus.
8. Yksityisviestit - Yksityisviestitoiminto on tarkoitettu jäsenten väliseen viestintään viestitaululla esiintyneistä aiheista silloin kun viesti
halutaan vain yksittäisten jäsenten tietoon. Toimintoa ei saa käyttää joukkokirjeisiin.
9. Kunnioita yksityisyyttä - Tämän palvelun kautta saatuja yhteystietoja saa käyttää vain täällä esiintyneiden aiheiden yhteydessä. Voit esim. lähettää jäsenelle yksityisen sähköpostiviestin vastauksena viestitaululla olleeseen keskusteluun tai kun viestiä on erikseen pyydetty. Ole ystävällinen ja kunnioita muiden yksityisyyttä pitäytymällä vain em. käytössä. Tietojen kaupallinen käyttö ja roskapostitus on ehdottomasti kiellettyä.
10. Valitse yleisösi - Kaikki keskusteluketjut tulee aloittaa vastaavalla aihealueella. Jos et tiedä oikeaa aluetta, selaa ne läpi ja valitse lähin vastaava. Mikäli aiheesta on jo olemassa keskustelu, jatka vanhan keskustelun perään aloittamatta uutta. Käytä hakutoimintoa löytääksesi aiemmat keskustelut. Jos aihe on hyvin vanha ja tieto vanhentunutta, voit aloittaa uuden ketjun.

Jos sinulla on kysyttävää näistä säännöistä, kommentteja palvelusta, tai ideoita palvelun viemiseksi eteenpäin, ota rohkeasti yhteys ylläpitäjiin. Kirjauduttuasi sisään löydät heidät jäsenlistalta lajittelemalla listan kentän 'Type' mukaan.

********************
Dundernews Message Board rules (Terms & Conditions)

Dundernews is a web service and message board for people interested in travel, migration, and living in Australia. Articles and discussion
can also be published concerning New Zealand and Finland.
The service is published in Finnish language, although most of the audience is conversant in English, as well.

All articles in the web service are published by the administrator/s. Please contact them if you would like to share infromation through the service. Content has to be relevant to the travellers and migrants.

The Message Board ('Viestitaulu') is a discussion forum divided into several boards (sections). The Message Board has thousands of members, and we commend their good behaviour and contribution to the discussion.
The best rule of thumb allies also in Dundernews: follow the good netiquette.

To make rules uniform and easy to follow, the following apply to the Message Board:
1. For anyone - The board is accessible to anyone for reading discussion threads.
2. Register to write - If you want to create new or comment existing discussion threads, you need to register on the site.
3. Stay relevant - All discussion needs to be relevant to the travellers, migrants and people living in Australia.
4. We want to develop - We value the members and want to listen to their ideas. If you have development ideas, please post them in the board or send the administrator/s a private message. [The relevant channel to be named]
5. Careful with the ads - Advertisement is allowed for non-commercial purposes in the sales board ('Myyntipalsta'). Allowed advertisements
are e.g. for sales or purchaces of household goods and furniture, privately owned cars, lease or sales of private dwellings, or services directly benefiting travellers or migrants.
All commerical advertisements need to be agreed to by the administrator/s. All spam will be removed with no questions asked.
Events and other announcements can be published in the announcement board ('Lukijoiden Ilmoitustaulu').
6. Manners, manners - Remember good, adult manners. The more controversial the topic, the more mature we expect you to behave.
After all, you represent yourself. If you could say your comment face-to-face or in public, it probably is OK in this forum, too.
Flaming, personal attacks, ridiculing, shouting, swearing, and other bad manners belong elsewhere, please.
Be especially careful and unbiased when discussing politics or religion. They can be discussed through facts and everyone is entitled to their opinions which are to be allowed and respected. Some personal opinions may be better shared in a personal conversation
7. Select a good username - Good taste is always valued. This applied also to your username / nickname. Accounts with username resembling e.g. religious figures, politicians, swearwords, etc. can be removed by the system adminstrator/s anytime. Challenging the decision is waste of time - just get yourself a neutral username next time.
8. Private messaging - Private message function is intended for messages between the members when they wish to direct the content to individual member/s only. The function is not for mass mailings.
9. Respect privacy - All contact detail obtained through the service is to be used only in conjunction of it. You may e.g. send a private
email to another member in relation to a thread / comment published or when specifically requested in the discussion. Please respect the
privacy of the members by refraining from all other use of the contact information. Absolutely no commercial use or spamming!
10. Select your forum - All discussion threads should be created in the respective board. If in doubt, go through the boards available and pick the closest match. If there alreasy is a discussion thread, please continue it instead of starting a new thread. you can use the serach function ('Haku') to find prior discussions. If the existing discussion is old and information outdated, you can start a new thread.

With any of your questions about the rules, comments about the service, and ideas for developing this service further, please contact the administrators. You can find them in the Member List ('Jäsenet') by sorting it by 'Type'.

_____________
Muokattu 2/9:
Johdanto: Dundernews perustettu v 2000.
Kohta 5: Lisätty viite Lukijoiden Ilmoitustauluun.

Edited 2/9:
Introduction: Dundernews has been founded in 2000.
Point 5: Added reference to the announcement board (Lukijoiden Ilmoitustaulu).

[jounij]

Itse kannattaisin seuraavanlaista lisäystä:

"Älä postita samaa viestiä useampaan otteeseen siinä toivossa, että mahdollisesti useammat henkilöt lukisivat viestisi. Olettamasi tarkoituksen sijaan moneen kertaan postitettu viesti aiheuttaa lukijoissa lähinnä ärtymystä."


Ehdottaa

[MH]

itse kannatan nykyistä linjaa joka on vuosien kuluessa osoittanut toimivuutensa. Tähän tilanteeseen sääntöjen luominen on kuin yrittäisi kiivetä peppu edellä puuhun.

Jounin kommentista olen täysin samaa mieltä.

Matematiikka kaipaa myös hieman hienosäätöä, olen rekisteröitynyt tänne yli 7v sitten enkä suinkaan ole ensimmäinen.

[Milka]

Juu minakin vahan ihmettelin etta onko todella niin etta tama foorumi on ollut olemassa vasta 6 vuotta... Aikaa kuluu nopeasti kun on haustaa 

Sitten muistin etta kummityttonikin on jo 6 vuotias ja hanen aitiinsa tutustuin dunderin valityksella jo vuosia ennen iloista perhetapahtumaa... Jotenkin siis tama matematiikka nyt heittaa... 

[aussila]

Nyky palsta ihan hyvä,mielestäni mitään uudistuksia/sääntöjä ei tarvitsisi muokata.

[Jouko]

Hei kaikki,

katselin tuossa vanhoja tiedostoja ja niiden perusteella voisin päätellä että ensimmäinen foorumin kateogoria tuli avattua "time stampin mukaan"  "11/29/00 at 21:24:14", eli vielä ei olla ihan mopo iässä mutta mutta kymmen vuotta tulee täyteen kohtapuoliin.  

Säännöt näyttävät ihan hyviltä kannatan Jounin lisäystä sekä linkkiä nettikettiin http://www.dundernews.com/viestitaulu/index.php?topic=489.0 samoin kannatan kehoitusta aloittaa uusi aihe jos jo olemassa olevat näyttävät vanhentuneilta.

JL

[Timo]

Ensimmäinen archive.org-sivustolla oleva arkistokappale dundernewsistä on vähän yli 9 vuoden takaa.

http://web.archive.org/web/20010201054000/http://www.dundernews.com/

Itse tulin mukaan 8 vuotta sitten. Tuolloin foorumi ei ollut kovin aktiivinen, mutta se aktivoitui joskus vuoden 2003 alkupuolella.

[RUU]

Kiitos tähänastisista kommenteista! Jounin ehdotus viestin postittamisesta kertaalleen on hyvä lisäys.
Samoin muistissani nähtävästi oli aloitusvuoden kokoinen aukko...

Muutama on ehdottanut että säännöt olisivat tarpeettomat. Foorumi toki toimii yleensä hyvin ilmankin. Toivoisin kuitenkin että jatkatte kommenttianne miettimällä miten käyttäjien ja ylläpidon oikeudet turvataan erilaisissa tilanteissa?
Muutamia väärinkäytöksiä on viime aikoina tapahtunut, ja ylläpito on puuttunut niihin oman harkintansa mukaan. Milloin puuttuminen on aiheellista, miten määritellään milloin esim. yksittäinen viesti pitäisi poistaa?

Pyrin kirjoittamaan ehdotuksen siihen muotoon että se tukee ja vahvistaa Dunderin nykyisen toimintatavan ja tason. 99.9% viestinnästä solahtaa sääntöjen puitteisiin ihan automaattisesti kun käyttäjät jatkavat nykyisellä tyylillä. Ylimääräiset ailahtelut sitten saataisiin arvioitua sääntöjen mukaan ja toimittua asian mukaan.

[RUU]

Dundernews on perustettu kuusi vuotta sitten ja toiminut loistavasti käyttäjien hyvän käytöksen varassa. Koska jäseniä tulee koko ajan kasvavissa määrin lisää, Dunderin viestipalstalle on alettu luomaan sääntöjä.

Viestitaulun saannot odottavat nyt viimeista silausta. Heinakuussa muutama esitti omat kommenttinsa. Kiitos niista!

Avoinna on kysymys siita, tarvitaanko saantoja lainkaan? Joku viisas osaa taatusti kertoa minkalaisia lainsaadannollisia vaatimuksia Australiassa on keskustelupalstoille ja webbipalveluille, vai onko lainkaan. Samaan aikaan toivoisin etta ne, joiden mielesta saannot ovat turhat, hahmottelevat suuntaviivoja sille, miten foorumia hallinnoidaan (etenkin ongelmatapauksissa).

Taydellisessa maailmassa kirjoitetut saannot sanallisesti kuvaavat jo vallitsevan kaytannon. Silloin kun Dunderissa asiat menevat putkeen, niihin ei tarvitse sen kummemmin vedota. Enemmankin niita tarvitaan, jos joskus on aihetta ryhtya joihinkin yllapidollisiin toimiin (siivous, keskustelun hillinta tai poistaminen, jasenten seulominen): saannot kuvaavat kullekin osapuolelle asetettavat odotukset ja minka puitteissa yllapitoa voidaan tehda.

Avaan keskustelun uudelleen, elokuun loppuun asti. Sana on vapaa, olkaa hyva...

[RUU]

5. Varoen mainosten kanssa - Mainostaminen on hyväksyttyä vain yksityiseen tarkoitukseen Myyntipalstalla. Sallittuja ilmoituksia ovat esim. kodin tavaroiden ja huonekalujen myynti tai osto, yksityishenkilöiden autot, asuntojen tai talojen myynti ja vuokraus, ja palvelut jotka selkeästi hyödyttävät matkailijoita tai muuttajia.
Kaikki kaupallinen mainonta pitää etukäteen hyväksyttää ylläpitäjillä. Roskapostit ("spam") tullaan poistamaan viestitaululta ilman ennakkoilmoitusta.
10. Valitse yleisösi - Kaikki keskusteluketjut tulee aloittaa vastaavalla aihealueella. Jos et tiedä oikeaa aluetta, selaa ne läpi ja valitse lähin vastaava. Mikäli aiheesta on jo olemassa keskustelu, jatka vanhan keskustelun perään aloittamatta uutta. Käytä hakutoimintoa löytääksesi aiemmat keskustelut. Jos aihe on hyvin vanha ja tieto vanhentunutta, voit aloittaa uuden ketjun.

Aamuvirkut (tai yokyopelit) ehtivat bongaamaan viestin, joka oli 'crap'. Se sopi molempiin ylla oleviin ehdotettujen saantojen kotiin ja viesti on poistettu.
Naita tilanteita varten ehdotin saantoja, silla niita tulee vahan valia vastaan. Keskustelu on ollut hiljaista mutta viela ehtii kantaa kortensa kekoon!

[Jouko]

Joo ma oon yleensä suoraan poistanut ja asettanut porttikieltoon tunnukset jotka ovat jotenkin outoja, eli jos IP, email tai käyttäjätunnus ei viittaa mitenkään suomeen tai muistuta mitään tuntamaani suomalaista sanaa tai asiaa. Ihan hyvin on pelannut kertaakaan ei ainakaan vielä ole tullut vastaan että olisin poistanut jonkun ei spammerin tunnuksen.

[Aikis]

Rikon heti sääntöjä kapinalliseen tapaani, sillä Suomessa ainakin on jo syyskuu. Mutta ehkä moderaattori Ruu sallii...

Sivumennen sanoen minäkin aivastelin aikani tuota "kuutta vuotta" - rupesin kiinnostumaan Australian asioista reilut 7 vuotta sitten ja törmäsin Dunderiin (en kyllä kuollaksenikaan muista miten) joka selvästi oli tuolloin jo ollut olemassa tovin keskusteluista päätellen.
Hyvä, että tuli todistettua tuo arvelu oikeaksi.

Mutta säännöistä kohtaan 5. , jossa puhutaan myyntipalstasta. Säilyykö toinen palsta, jossa on ilmoitusasioita? Nimittäin aina joskus olen huomannut tarvetta informoida kiinnostavista tapahtumista etc.
Pitäisikö sen suhteen myös rakentaa jotakin kriteereitä että ollaan linjassa?

Parhaat säännöt ovat sellaisia, joita ei koskaan tarvita. Toivottavasti ei jatkossa täälläkään ja kaikki pysyvät rootelissa.

[jounij]

Mutta kuka moderoi moderaattoreita?


Huvikseen soppaa hämmentää

[Timo]

Mutta kuka moderoi moderaattoreita?


Huvikseen soppaa hämmentää

Demokratiassa sen tekee kansa eli maan "moderaattorit" joutuvat mittauttamaan luottamuksensa vaaleissa säännöllisin väliajoin tai kun tarpeeksi moni sitä vaatii. Foorumillakin olisi kait mahdollista,  teknisesti ainakin, toteuttaa jonkinlainen luottamusäänestys (salainen myös niin, etteivät edes  moderaattorit näe, kuka on äänestänyt ja miten).


pippuria sekaan heittää

[pienetpojat]

itse henk.koht. Kannatan sääntöjä etenkin mainostamisen suhteen. Viagraa ja käsilaukkuja saan muualtakin jos haluan.