Adelaide? Millaista siellä on?

Aloittaja Hessu, helmikuu 24, 2006, 03:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hessu

Hei,

Osaako kukaan kertoa Adelaidesta? Olen käynyt siellä vain kerran lentokentällä ja mielikuvat ovat laihat... Onko kaupungissa nähtävää pidemmäksi kuin tunniksi tai miltä siellä tuntuu asua. Löytyykö töitä ja minkälainen ilmapiiri siellä on... entä kulttuuri... ainakin Fringe festivaali sijoittuu Adelaideen...

Olut (Coopers):XXXX on hyvää! Puhumattakaan viineistä...

hothead

Moi Hessu,

riippuu ihan siitä mitä olet hakemassa... Ilmapiiri on rennon letkeä (omasta mielestäni unelias) ja "tekeminen" saattaa loppua lyhyeen jos on tottunut hektiseen suurkaupunkielämään. Toisaalta Adelaide on ihana paikka esim. lapsiperheille ja Adelaiden ympäristöhän on mahtava - viinialueet, luonnonpuistot ym. ovat näkemisen arvoisia.

Mieheni on kotoisin Adelaidesta, mutta jopa hän koki kaupungin joskus hiukan sisäsiittoiseksi. Kaltaisellemme kolmenkympin kieppeillä olevalle parille Melbourne tuntui olevan parempi ratkaisu, emmekä vielä ole tulleet katumapäälle :pepsodent
Adelaidessa toki on hiukan edullisempaa ja sääkin tuntuu olevan joskus hiukan parempi...

Nykke

Itse tulin viime viikolla Adelaidesta. Kaupungista tuli jonkin verran mieleeni Brisbane, ainakin kavelykaduista. Tunnelma oli ihan lampiman vastaanottavainen.

Lahdin ilalla yksin baarikierrokselle ja tutustuin jo matkalla ihmisiin kenen kanssa sitten jatkettiin kappailya yokerhoon. Ihmisista ei jaanyt pahaa sanottavaa.

Tein paivan mittaisen kavelykierroksen ja yksi mika pisti silmaani oli uskomattoman kiva puistoalue. Lapsiperheet temmelsivat polkuveneilla pitkin pienia lampia ja nurmikot olivat hyvin hoidetut. Puiston toisessa paassa oli menossa italialaiset festivaalit jotka toivat mieleeni suomalaisen kesan rockfestarit...nain turkulaisena ruisrockin :)

Teki mieli menna :XXXXtelttaan saman tien :D

Mukavan rento ja idyylinen kaupunki sanoisin. Kylla siella kannattaa piipahtaa..Kylla se Canberran voitti :D

// Nykke

susuli

Valitettavasti Hotheadin kanssa hiukka samat viilikset. Tuntui melko hiljaiselta ja mitäänsanomattomalta paikalta.. Tämä on vain meidän mielipiteemme ja voi olla hyvinkin rajoittunut. Itse asustimme Adelaidessa Seacliff Beachilla parkkipaikalla ja vaikka näkymät oli upeat, delfiinit uiskenteli ja merenrantaa oli ympärillä silmänkantamattomiin, oli totuus lähempää katsottuna ihan silkkaa koiran p. ta.:itke
Sen sijaan ihan Adelaiden välittömässä läheisyydessä sekä pohjoisessa että etelässä on aivan ihania pikku paikkoja kuten McLaren Vail. Aldinga (erityisesti) ja pohjoisessa Elisabeth, itse imimme maalaisilmaa keuhkoon Aldingassa viikon verran tekemättä mitään, lämpöä oli helmikuussa n. 40C ja ihmiset olivat ihania. Mahtava tunne, ihan kuin aika pysähtyisi:)
-LIFE IS LIKE A CIGARETTE, SMOKE IT TO THE BUTT-

eevis

Itse olin Adelaidessa vain 2 vrk, mutta täytyy sanoa että tykkäsin. Tosin oli mukana paikan tunteva "opas", joten ehkä siksi tuli nähtyä ne parhaat palat. Ajeltiin sinne ylös Mt. Loftylle, mistä oli upeat näkymät yli kaupungin, käytiin Hahndorfin sakukylässä, shoppaamassa Rundle mallilla, toteamassa Port Adelaide täysin kuolleeksi sunnuntai-iltana (oops väärä ilta), jne. jne. ja joka paikassa ihmiset olivat todella ystävällisiä ja kiireettömän oloisia. Eikä kukaan edes raapinut avaimilla meidän autoa, vaikka siinä on Victorian kilvet... ja vielä Collingwoodin FC:n tarrat... :roue:hahhaa

Noita Nykken mainitsemia kävelyreittejä olisi ollut vaikka huru mycket, mutta ei keritty kuin hiukan varmaan sitä samaa puistoa kiertää. Jäi positiivinen kuva toimivasta joukkoliikenteestä (eihän siellä ollut edes ruuhkia!), ja siististä kaupungista. Tosin hiukan leuka loksahti niitten kaikkien prostituoitujen keskellä hostellille puikkelehtiessa... asuttiin nääs Hindley streetillä, joka oli aika...hmm... vilkas lauantai-iltana. :) Mutta ei muina iltoina. Ja onhan tätä ongelmaa kaikissa isoissa kaupungeissa, kun ihan ydinkeskustaan majoittuu.

Kun juttelin yhden raflan (25-v.?) kassatytön kanssa, hän päivitteli että haluaisi vain pois Adelaidesta, kun ei ole mitään tekemistä eikä töitä, mutta riippuu sitten vissiin mitä itse kukin haluaa, ja minkälaisia töitä etsii. Kuten Hothead totesi, lapsiperheelle varmaan napakymppi, tai jos arvostaa rauhallista asumista, jossa biletys tapahtuu sitten ilmeisesti vain lauantaisin. No joka tapauksessa Adelaidessa oikeasti asumisesta siis mulla nollasti kokemusta, mutta mielikuva kaupungista lyhyen visiitin perusteella siis positiivinen. :confuse:peukkuy:peukkuy
Dees - We will bloody bounce back!!!


zetax

Minä en ainakaan löytänyt Adelaidesta mitään vikaa:god: Jos mä tykkään jostain niin se on kyllä harvinaista, mutta kyllä tykkäsin kovasti tuosta pikkukaupungista.

Hessu

Ajattelin nimittäin enemmänkin että tekisin, kuten Ausseissa yleensä sanotaan: Menen sinne kuukaudeksi käymään ja jään 8 vuodeksi... :coolhtms.

-Eli olisikohan kenelläkään siellä asuvalla mitään lisättävää... :roue
Olen ymmärtänyt, että sää on aika samankaltainen kuin Sydneyssa...

Tony

hmmmm

En ihan allekirjoittaisi sitä, että sää olisi Adelaidessa samankaltainen kuin Sydneyssä. Ainakin oman kokemukseni mukaan alkukesä eli loka-joulukuu on  Adelaidessa sään puolesta melkoisen vaihtelevaa. Pari päivää saattaa olla +30 ja sitten taas viikko +15 kylmän antarktisen tuulen kera:itke, josta johtuen merivesikin on pirun kylmää. Sydneyn säätilaan ei Etelämantereella ja sieltä päin tulevilla merivirroilla taida olla samanlaista vaikutusta kuin Adelaideen. Näitä vaihtelevia kylmiä jaksoja kestää aina tammikuulle asti, jolloin alkavat varsinaiset kuivat hellekaudet lämpötilan ollessa pitkäänkin +40, niin että kaikki nurmikot kärähtävät ruskeiksi. Samaan aikaan Sydneyn säähän vaikuttaa Queenslandin sadekausi, jolloin koko itärannikolla on huomattavasti kosteampi ilmamassa kuin Etelä-Australiassa, johon vaikuttavat kuumat ja kuivat pohjoistuulet.

Nämä ovat vain omia kokemuksiani eivätkä siten säätieteellisiä faktoja.

Muuten Adelaide on oikein mukava paikka, vaikkakin muiden australialaisten mielestä varsinainen takapajula.

:) Tony

ressu

Ihan nasta paikka:

* Noin 30 km beacheja
* Keskusta on mukava - kävellen pääsee, joka paikkaan. Keskustaa myös ympyröi iso puistovyöhyke joka puolelta. Eli vaikka kyseessä miljoonakaupunki, on keskusta vihreä ja kompakti
* Varmasti hiljaisempaa kuin Sydneyssä tai Melbournessa, mutta kyllä niitä hyviä pubeja, ja varsinkin live-musaa, riittää kymmenittäin
* Maailman paras kauppahalli - Central Market - mukava ihan vain kävelläkin. Edullisia ja hyvälaatuisia ruokaostoksia, lounaspaikkoja, jne..
* Kelit on aurinkoiset (etenkin joulu-huhtikuu). välillä tosi kuumaa, mutta kuiva ilma ei tee kuumuudesta yhtä sietämätöntä kuin esimerkiksi Sydneyssä. Sydneyn talvi on yleensä parempi, mutta mielestäni Adelaiden kelit ovat kesällä mukavammat
* Useita viinilaaksoja aivan kaupungin lähituntumassa: McLaren Vale (45 min), Barossa Valley (1h), Adelaide Hills (30 min), Clare Vale (1h 30 min). Lisäksi South Australiassa erinomainen Coonawarran alue hieman pidemmän ajomatkan päässä.
* Paljon mukavia luonnonpuistoja lähietäisyydellä
* Turisteille lisäksi Kengurusaari tarjoaa luontoelämyksiä
* Ihmiset ystävällisempiä kuin ns. suurkaupungeissa - kuten jo mainitsin: pikkukaupungin tuntu, vaikka ollaan miljoonakaupungissa
* Verrattuna esimerkiksi Helsinkiin, täälläkin vierailee ihan kiitettävästi maailmantähtiä konsertoimassa: alkuvuodesta mm James Blunt, Coldplay, tulossa vielä ainakin U2, vain muutamia esimerkkejä mainitakseni
* 3 isoa yliopistoa kansainvälisine opiskelijoineen pitää keskustan vilkkaana
* Helmi-huhtikuussa paljon tapahtumia: Adelaide Festival, WOMADelaide, Fringe, jne..

Huonoja puolia:
* Adelaidelaisten oma hieman huono itsetunto omasta kaupungistaan (ihan kuin suomalaiset, jotka aina vähätteleävät ja haluavat tietää mitä muut ovat heistä mieltä:) ) - Minusta turhaan
* Talvi on hieman viileä ja usein sateinen - verrattuna esimerkiksi Sydneyhyn tai Brisbaneen. Melbournelle ei tietysti tässä mikään vedä vertoja:)
* Suuri osa kaupoista menee kiinni turhan aikaisin viikolla (vaikka vastapainoksi ovatkin auki myös sunnuntaisin)

Eli tervetuloa vaan kaikille

sanni

Ressun lista rules!
Asustelin Adelaidessa vain reilun puoli vuotta toiden takia ja tykkasin hirmuisesti etenkin seuraavista syista:
- kauniit rannat lahella, eivatka taynna turisteja eika myoskaan rakennettu umpeen.
- keskusta kompakti, eli kaikki asiat saa hoidettua kavellenkin nopeasti ja ilman Melbournen        'public transport ragea'.
- Central Market on loistava ja edullinenkin, vaikka ihan keskustassa.
- ei mielettomia liikenneruuhkia ja metelia, vaikka asuisi keskustassa. Ja siksi hyva ilmanlaatukin.
- puistot, luonnonpuistot, joenrannan pitkat lenkki/pyorailymaastot.
- kivoja pikkupubeja, joiden loytamiseen tarvii tosin varmaan paikallista apua.
- rento yleisfiilis joka paikassa.
- tutustuin aivan loistaviin tyyppeihin (jotka, kuten jo sanottu vahattelivat Adelaiden meininkeja ihan turhaan), joita on nyt ikava!

Mut kylla taalla Melbournessakin elaa...

ressu

Ja yks unohtu vielä...

Adelaidessa on mielestäni parhaat hinta-laatusuhteet ulkonasyömisessä (ja myös monen Aussi-kaverini mielestä, joista osa asuu Sydneyssä, osa Melbournessa).

Toki Australiassa yleisestikin on paljon hyvää valinnanvaraa huomattavasti enemmän kuin esimerkiksi Suomessa: eri etnisiä ravintoloita, jne..

Mielestäni Adelaide on tässä suhteessa kuitenkin erinomainen valinta. Johtuisiko siitä, että suhteellisesti täällä on vähemmän turisteja ja enemmän paikallisia, joten ravintolat joutuvat tekemään hieman enemmän töitä maineensa eteen? Tiedä häntä.

Jaaks

LainaaOriginally posted by Ressu
Adelaidessa on mielestäni parhaat hinta-laatusuhteet ulkonasyömisessä (ja myös monen Aussi-kaverini mielestä, joista osa asuu Sydneyssä, osa Melbournessa).

No mikä tahansa kaupunki Australiassa on ravintola hinnoissa halvempi kuin Sydney tai Melbourne, joissa saat aina enemmän laskulle kuin saat lautaselle.  Se laatu on sitten taas jokaisen oma mielipide riippuen siitä mitä syöt :D

Kyllähän niitä kalliita ravintoloita löytyy joka kaupungista, mutta ethän tarkemmin sanonutkaan minkä luokan ravintoloista on kyse.

Hessu

Kiitoksia hyvista vastauksistanne!

Sydneyssa melkein kaikki paikalliset kaverit tuntuivat pitavan Adelaidea paikkana, jossa voi viettaa pari paivaa. Ennemmin kannattaisi heidan mielestaan olla jossain muualla.

Olemme nyt olleet taalla pari paivaa ja taytyy sanoa etta paikka taitaa olla jotenkin aliarvostettu vieraspaikkakuntalaisten mielissa. On totta etta keskusta tyhjenee klo 17-18 maissa (niin kylla kay monissa muissakin Australian kaupungeissa) ja etta ensivaikutelma on, ettei taalla ole kovin paljon tekemista. Toisaalta taas kaupunki vaikuttaa vehrealta ja mukavalta. Erityisesti Glenelgin ranta-alue oli todella miellyttava kokemus (vahan kuin Manly Sydneyssa, mutta ilman vaenpaljoutta). Ihmiset ovat paljon ystavallisempia kuin Sydneyssa ja varsinkin vanhemmat asukkaat jaavat mielellaan rupattelemaan turistin kanssa toviksi jos toiseksikin. Kuulimme jo juttuja, kuinka australialaiset vaihto-oppilaat ovat skandinaaviaan mennessaan joutuneet pitamaan "climatisation Week'n" Suomessa, jotta tottuisivat skandinaaviseen tammikuun ilmastoon ja outoon ruokaan. Saunaankin oli kuulemma porukat laitettu ja viela lumeen kierimaan. Huhhuh!

Hintataso on edullisempi taalla kuin Sydneyssa ja saa yhta lammin mutta kuivempi. Ei hassumpi paikka!

Missas niita paikallisten mielesta mukavia pikkupubeja on, joista joku tuossa viestiketjussa mainitsikin?

:XXXX

Rockola

LainaaOriginally posted by Hessu
Missas niita paikallisten mielesta mukavia pikkupubeja on, joista joku tuossa viestiketjussa mainitsikin?
En oo (enaa) paikallinen, mutta Adelaiden mukavimmat pubit ovat mielestani Crown & Sceptre King William Streetilla siina ratikan paatepysakin valittomassa laheisyydessa ja World's End Hindley Streetilla.
Wovon man nicht sprechen kann, dar?ber mu? man schweigen

ressu

Muutamia:

Rundle Streetilla The Austral (legendaarinen mosaiikkinen ulkosohva), The Exeter (live-musaa).  Runlde Street ja Hindley Stree (kuten Rockola mainitsi) ovat kai vilkkaimmat kadut, mutta ympari keskusta-aluetta loytyy ihan mielenkiintoisia vanhoja pubeja, joissa usein live-musaa (Rundle Streetilla lisaksi mm. The Elephant, ja Begium Beer Bar (tosin belgian oluet aika hintavia)).

North Adelaidessa Finnis Streetilla The British Pub (tai British Hotel), jo vuodesta 1838. Osaavat laittaa erinomaista kenguru-pihvia. Jos haluaa kokeilla, niin tama on se paikka.

North Adelaidessa myos the Royal Oak, O'Connel St, jos jazz kiinnostaa (tiistait, keskiviikot ja sunnuntait).

Kesaisin Glenelgin alue on aika vilkasta. Lisaksi Henley Beachilta loytyy muutama mukava rantakahvila ja the Ramsgate Hotel.

Eikohan noilla paase alkuun. Siella kun oluen aaressa kyselee, niin varmaan loytyy listalle lisaa nimia.

ressu

LainaaAlkuperäinen postittaja Jaaks
LainaaOriginally posted by Ressu
Adelaidessa on mielestäni parhaat hinta-laatusuhteet ulkonasyömisessä (ja myös monen Aussi-kaverini mielestä, joista osa asuu Sydneyssä, osa Melbournessa).

No mikä tahansa kaupunki Australiassa on ravintola hinnoissa halvempi kuin Sydney tai Melbourne, joissa saat aina enemmän laskulle kuin saat lautaselle.  Se laatu on sitten taas jokaisen oma mielipide riippuen siitä mitä syöt :D

Kyllähän niitä kalliita ravintoloita löytyy joka kaupungista, mutta ethän tarkemmin sanonutkaan minkä luokan ravintoloista on kyse.

Jep. Olin vahan epaselva kirjoituksissani. Mina siis lahinna vertasin Adelaidea taman osalta nimenomaan Melbourneen ja Sydneyhyn, koska juuri Adelaiden 'hiljaisuus' naihin kahteen verrattuna on usein se kritiikin aihe.

Rasse

Löysin tällaisen vanhan ketjun ja kyselen nyt onko kaupunkiin muuttanut tai tutustunut lisää ihmisiä? :) Vietämme siellä 5 vuorokautta syyskuun alussa ja vaikka ei ole pitkä aika niin olisi kivaa kuulla mikä siellä viehättää nyt ja mitä on pakko nähdä? ;)

katjamaaria

Moi Rasse

Kaikki nakemisenarvoiset paikat on listattu tassa ketjussa. Adelaidessa on se hyva ja huono puoli, ettei paljon mikaan muutu. Ainakaan ei ole muuttunut neljassa ja puolessa vuodessa  :pepsodent

Itse ottaisin retken Kangaroo Islandille. Oletan, etta olette nuoria, niin menisin YHAn matkatoimistoon ja varaisin sielta nuorisoreissun kengurusaarelle ja viiniretken. Ne on takuuvarmasti hauskoja reissuja, joissa voi tavata todella paljon kansainvalista porukkaa ja ystavystya pidemmaksikin aikaa.

Glenelgiin menisin ratikalla ja hengailisin biitsilla.

Keskustassa kavisin Central Markets'eilla syomassa Food Courtissa halpaa ja hyvaa ruokaa.

Tervetuloa tutkimaan paikkoja!

Sorkkis

Jos kiinnostaa eläimet, niin Adelaide Zoon sijaan/lisäksi kannattaa käydä Cleland Wildlife Parkissa :). Julkisilla pääsee (vaikkakin hiukan aikaavievää) ja sisäänpääsy on reilu puolet eläintarhan vastaavasta. Sitäpaitsi Taronga on kuitenkin parempi ;).

Lisätään nyt vielä sen verran, että itse olen viihtynyt, keskikokoisesta kaupungista kotoisin ja ihan tarpeeksi vilinää täällä mun makuun :). Kauppakeskuksista West Lakes Shopping Centre (Marion) ja Tea Tree Plaza ovat isoimmat.

Rasse

Lainaus käyttäjältä: katjamaaria - heinäkuu 20, 2011, 13:15
Moi Rasse

Kaikki nakemisenarvoiset paikat on listattu tassa ketjussa. Adelaidessa on se hyva ja huono puoli, ettei paljon mikaan muutu. Ainakaan ei ole muuttunut neljassa ja puolessa vuodessa  :pepsodent

Itse ottaisin retken Kangaroo Islandille. Oletan, etta olette nuoria, niin menisin YHAn matkatoimistoon ja varaisin sielta nuorisoreissun kengurusaarelle ja viiniretken. Ne on takuuvarmasti hauskoja reissuja, joissa voi tavata todella paljon kansainvalista porukkaa ja ystavystya pidemmaksikin aikaa.

Glenelgiin menisin ratikalla ja hengailisin biitsilla.

Keskustassa kavisin Central Markets'eilla syomassa Food Courtissa halpaa ja hyvaa ruokaa.

Tervetuloa tutkimaan paikkoja!
Kiitos vastauksesta. :) Jep nuoria ollaan; mies täytti jo 50 ja mä täytän reissun aikana samat vuodet. :D Ollaan kuitekin varmasti menossa kaikkina päivinä johonkin suuntaan eli mahdollisimman paljon halutaan nähdä reissullamme. :)

Rasse

Lainaus käyttäjältä: Sorkkis - heinäkuu 20, 2011, 23:05
Jos kiinnostaa eläimet, niin Adelaide Zoon sijaan/lisäksi kannattaa käydä Cleland Wildlife Parkissa :). Julkisilla pääsee (vaikkakin hiukan aikaavievää) ja sisäänpääsy on reilu puolet eläintarhan vastaavasta. Sitäpaitsi Taronga on kuitenkin parempi ;).

Lisätään nyt vielä sen verran, että itse olen viihtynyt, keskikokoisesta kaupungista kotoisin ja ihan tarpeeksi vilinää täällä mun makuun :). Kauppakeskuksista West Lakes Shopping Centre (Marion) ja Tea Tree Plaza ovat isoimmat.

Kiitti, eläimet kiinnostaa kyllä. :) Käytiin Tarongassa 2000 ja se oli upea paikka. Mä haluan silti käydä muissakin eläintarhoissa, käynkin varmaan joka kaupungissa. :o :pepsodent

On ihana tietää että vilinää on mutta ei välttämättä liikaa. Kiva, kiva - uskon että viihdymme siellä lyhyen pysäyksemme ajan. :peukkuy

Sorkkis

Tuli pari viikonloppua sitten tsekattua toinenkin eläinpuisto/-tarha, joka yllätti positiivisesti, vaikka ei suuren suuri ollutkaan: Gorge Wildlife Park Adelaide Hillsien alueella :). Iso kenguruntaputteluaitaus ja yhtälailla wallabeja, paljon paljon valkoisia yksilöitä ja muutama isompikin punakenguru. Kaikista mukavin ylläri oli koalan sylissäpitomahdollisuus - ilmaiseksi! Yleensä näistä peritään aina huikeat maksut.. Saman reissun aikana on tietysti hyvä käydä viinejä maistelemassa viinitiloilla, iso osa kun siinä suht lähellä on.

(Heh, eläinpuistossa myytiin eläimille ruokaa ja Arnott'sin keksejä, jotka oli vissiin kanssa nelijalkaisten suuhun tarkoitettu vaan ihan yhtä hyvin ne mullekin maistui :D)

katjamaaria

Moi Rasse

Ok, 50-v. on hieno etappi elamassa. En sitten kuitenkaan suosittele teille YHAn retkia. Teille voisi loytya hyvia opastettuja retkia www.sealink.com.au 'n sivuilta, jos olette ohjatuista retkista kiinnostuneita. Heilla on retkia ympari Adelaidea ja South Australiaa. Kangaroo Island on mahtava paikka ja paivaretkia loytyy moneen lahtoon.

Gorge Wildlife park on ihan kiva elainpuisto myos. Siella vahan hairitsee, etta he pitavat paljon erilaisia apinoita melko pienissa hakeissa. Mutta muuten ko. puisto on hauska paikka etenkin pikkulapsille. Siella on kotielainaitaus, jossa on mahdollisuus tavata possuja, lammas, vuohia yms. Lammas on kova kinuamaan edellamainittuja Arnott'in kekseja.

Cleland Wildlife Park'issa on myos mahdollisuus pitaa koalaa sylissa ilmaiseksi. Siella on kaksi jonoa, toisessa saatte pitaa koalaa ja ottaa kuvan itse. Toinen jono on taas maksullinen palvelu, jossa teista otetaan kuva ja teita laskutetaan.

South Australiasta loytyy aivan mahtavia patikointipolkuja ja bushcamping-mahdollisuuksia. Niihin voitte tutustua taalla
http://www.environment.sa.gov.au/parks_explorer/index.php#page=page-2




jounij

Lainaus käyttäjältä: katjamaaria - elokuu 03, 2011, 21:56
Ok, 50-v. on hieno etappi elamassa. En sitten kuitenkaan suosittele teille YHAn retkia.

En tiedä, mutta ainakin luulen, että enemmän häiritsee "nuorisoa" noin 50:sten läsnäolo kuin useimpia 50:siä "nuorison" läsnäolo.


Tuumailee
Jouni
Canberra

Rasse

Kiitos lisävinkeistä! :pepsodent Niin, kyllä täällä kotimaassakin nuoria joskus häiritsee varsinkin jos viiskymppinen sattuukin olemaan vähemmän heitä arvostelevaa laatua... :coolh