Kirjoittaja Aihe: kaste / kastajaiset australiassa  (Luettu 10169 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa wamberal

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 37
    • Travel Photography
kaste / kastajaiset australiassa
« : Heinäkuu 24, 2008, 05:08 »
Moi,

Olisin tiedustellut muilta pienten lasten/vauvojen aideilta miten olette jarjestaneet kastajaiset taalla vai oletteko jarjestaneet mitaan vastaavaa esim. nimenanto juhlaa? Ja ylipaansa liititteko lapsenne taalla kirkkoon?

Eka lapsemme kastettiin suomessa ev.lut.kirkkoon (kirkolla ei minulle ole oikeasti suurtakaan merkitysta, mutta kastajaiset oli vain mukava silloin jarjestaa yhdessa siskon ja siskon vauvan kanssa) ja nyt toisen lapsemme pitaisi syntya parin kuukauden kuluttua taalla Australiassa, ja olen miettinyt etta mika on kaytanto taalla, eiko nimi taalla anneta virallisesti jo sairaalassa ja liitetaanko nimen antoon yleensa juhla, kuten suomessa?

Toisaalta haluaisin molemmille lapsille samanlaisen kokemuksen ja liittaa heidan samaan kirkkoon, mutta se tuntuu jotenkin ihan turhalta taalla, kun enhan saisi lapselleni kuitenkaan virallisia kummejakaan (eikos kummien pida olla fyyfisesti lasna kasteessa, jos oikein muistan?). Ja ihan turhaa on jarkestaa juhlat (hhhiiiirvea stressi.. :nuttu:) kun vieraina olisi vain henkiloita joita koko juhla ei kosketa millaan lailla, kun miehen suku ei ole kirkkokansaa   :D (ja kun oma sukuni ei paase mukaan)

Olisi minusta kurjaa jos toisella lapsella on kummit jotka pitavat paljon yhteytta ja toisella ei olisi ollenkaan, ja vain siksi etta ovat syntynyt eri maissa.

Mita ihmetta teen? Pliiis auttakaa... 

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #1 : Heinäkuu 24, 2008, 06:53 »
Olisin tiedustellut muilta pienten lasten/vauvojen aideilta miten olette jarjestaneet kastajaiset taalla vai oletteko jarjestaneet mitaan vastaavaa esim. nimenanto juhlaa? Ja ylipaansa liititteko lapsenne taalla kirkkoon?

Saakohan isät vastata tähän kysymykseen ollenkaan? :confuse Vastaan nyt kuitenkin.

Meillä eka lapsi kastettiin ennen muuttoamme jo Suomessa, ja toinen täällä Australiassa. Toisen lapsen kaste oli suomenkielisen jumalanpalveluksen yhteydessä ja jatkotilaisuus meni luontevasti vähän runsaampien kirkkokahvien muodossa, eikä todellakaan tarvinnut stressata kahvituksesta tai tarjoiluista. Täällä Australiassa toimii Australian luterilaisen kirkon alla suomalaisia seurakuntia suurimmissa kaupungeissa. Tällä hetkellä suomalainen siirtolaispappi löytyy Brisbanesta, Sydneystä, Canberrasta, Melbournesta ja Mount Isasta. Lisäksi Melbournen pappi käy hoitamassa kirkollisia toimituksia harvakseltaan mm. Adelaidessa ja Perthissä sekä Uudessa Seelannissa. Sopimuksen mukaan ehkä muuallakin. Yhteystietoja löytyy Dundernewsinkin sivuilta.

...olen miettinyt etta mika on kaytanto taalla, eiko nimi taalla anneta virallisesti jo sairaalassa ja liitetaanko nimen antoon yleensa juhla, kuten suomessa?

Australia on hyvin monikulttuurinen maa ja myös tapoja ja uskontokuntia on monia. Katoliset, anglikaanit, luterilaiset ja presbyteerit kastattavat lapsensa ja pitävät ristiäiset. Nimiäisperinne ei ole ymmärtääkseni kovin yleistä täällä, riippuu suvun perinteistä ja uskontokunnasta. Lapsihan saa nimen jo sairaalassa.

Me nimitimme virallisiksi kummeiksi Suomessa olevat ystävämme, ja lapsi oli äidin sylissä kastehetkellä. Lisäksi tarvittiin vain pari muuta todistajaa papereihin (en edes muista keitä ne olivat). Koska australiassa ei ole Suomen kaltaista valtionkirkkoa, niin paperisota ei ole kovin virallista. Ymmärtääkseni Australian luterilaisessa kirkossa kaste tapahtuu muualla kuin suomalaisten keskuudessa aina jumalanpalveluksen yhteydessä. Kodeissa vietettävät kasteet ovat siis enemmänkin suomalainen perinne. Kun olimme Suomessa joitakin kuukausia, niin veimme kastetodistuksen mukanamme kirkkoherranvirastoon ja homma oli selvä sitten Suomenkin ev.lut kirkon kanssa (nyt ulkosuomalaisena poissaolevana jäsenenä).

Mitä tulee niihin ei niin kirkossakäyviin täkäläisiin, niin pakkoko niitä on kutsua tilaisuuteen, jos kokevat sen vieraaksi. Voihan sitä pitää pienen kastejuhlan ja  kakkukahvit suomalaiseen tapaan kotona pienen lähipiirin kesken tai sitten vielä helpommalla, eli osallistumalla toisten seurakuntalaisten järjestämille kirkkokahveille, johon itse tuo vaikkapa vain täytekakun.

Silppu

Poissa Heidi

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 435
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #2 : Heinäkuu 24, 2008, 07:46 »
Silppu kerkesikin tosi hyvin ennen mua vastaamaan, mutta muutama pointti viela taaltakin suunnalta. Ma olisin halunnut kastaa esikoisen nimenomaan suomalaisessa kirkossa, joista Melbourne on siis lahinna meita, mutta se ei sopinut, silla kastamisen pitaa kuulema tapahtua omassa seurakunnassa, siis lahimpana omaa asuinpaikkaa. Kyseinen suomalainen pappi ei siis ollut ollenkaan kiinnostunut matkustamaan meidan tapauksessamme eika ollut myoskaan halukas ottamaan meita omaan kirkkoonsa... Vietimme sitten kastajaiset oman alueemme luterilaisessa kirkossa ja kuten Silppu sanoi, kastaminen tapahtuu jumalanpalveluksen yhteydessa, jossa lapsi siis otetaan kirkon jaseneksi. Olisin itse halunnut pitaa kastajaiset kotona, mutta se ei taalla ole kaytantona. Kummit olivat kaikki paikalla, yksi Suomesta ja muut taalla asuvia. Saimme kastetodistuksen, josta sitten otimme itse kummeille kopiot. Aika epavirallista tama on suomalaiseen kaytantoon verrattuna, joten silla ei ole varmaan valia, ovatko kaikki kummit paikalla, eihan silla ole Suomessakaan valia. Tulin itse juuri kummiksi (Suomessa asuvan siskoni lapsi) ekaa kertaa, enka valitettavasti paassyt kastajaisiin mukaan.  :(

Toisen lapsen kastamisen aikoihin olimme suunnittelemassa muuttoa toiselle paikkakunnalle ja halusimme pitaa kastajaiset siella, nykyisessa asuinkaupungissamme siis. Jarjestimme tapaamisen seurakunnan papin kanssa, eika hanelle ollut mikaan ongelma se, etta emme viela varsinaisesti asuneet kaupungissa. Siis kylla naista saannoista voi joustaa ja ihmettelen edelleen, ettei suomalainen pappi ollut halukas joustamaan!!! Nyt pitaisi jarkata kastajaiset myos kolmannelle, kun olisi joskus aikaa miettia asiaa... Itse kastajaisten jarjestaminen ei siis ole vaikeaa, paatetaan vain paivasta papin kanssa ja kastaminen on osa jumalanpalvelusta eika kesta kuin pienen hetken. Me vain haluamme jarjestaan samaan yhteyteen isommat juhlat, kun sukulaisia ja kavereita tulee kuitenkin melko pitkan matkan paastakin ja siina on sitten oma hommansa. Talla kertaa taidamme odottaa siihen saakka, kun vanhempani tulevat tanne Suomesta. Tytto tulee silloin olemaan n. puolivuotias, kun kaksi ensimmaista kastoimme 3 kk ikaisina. Oman kokemukseni mukaan taalla kastetaan lapset vahan vanhempina, usein yli vuoden ikaisena, eika vauvoina niin kuin Suomessa.

Minunkaan mieheni ei ole uskonnollinen, mutta ihan mielellaan antoi lapsensa kastaa luterilaisiksi, kun se oli kuitenkin mulle tarkeaa, vaikka itsekin olen tallainen aivan tyypillinen tapaluterilainen. Musta on oikein kivaa, etta kaikilla lapsilla on omat kummit, jotka toivottavasti ovat heidan elamassaan aina mukana.

Varsinaisesti lapsen nimihan rekisteroidaan syntyman jalkeen lahettamalla kaavake Births, Deaths and Marriages-toimistoon, kaavakkeen saa sairaalasta. Useimmilla se nimi on jo valittuna ennen syntymaa ja sita kylla kysytaan heti vauvan synnyttya ja ihmetellaan, jos ei nimea ole valmiina! Itse lahetin juuri suurlahetystoon tyton syntymatodistuksen kaksoiskansalaisuuden rekisteroimista varten. Kansalaisuuskaavakkessa kysytaan myos mahdollisesta kastamisesta, mutta itse olen joka kerta lahettanyt kaavakkeen ennen kastamista ja ilmoittanut sitten kastamisesta suoraan entisen kotiseurakuntani kirkkoherranvirastoon, aitini kun sattuu olemaan siella toissa.  :)

Kysy vain lisaa wamberal jos on kysyttavaa, mina olen aika hyvin perilla kaikista lapsiin liittyvista asioista, kun mulla on kolme pienta lasta, jotka kaikki ovat taalla syntyneet. Tietysti niita osavaltiokohtaisiakin eroja on naissakin asioissa, mutta voin varmaan ainakin jonkin verran olla avuksi...  ;)

Poissa Tuipa

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 274
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #3 : Heinäkuu 24, 2008, 08:11 »
Nimi taalla pitaa antaa jo sairaalaassa - tai ei valttamatta pida, mutta on oletus. Meilla on kylla ihan aussi kavereita, jotka ovat jahkailleet nimen kanssa kuukausi kaupalla.
Meilla pidettiin tosi suomalaiset ristiaiset ihan vaan kotosalla (siis Melbournessa). Kirkossa en ollut kaynyt koskaan aikaisemmin, mutta soitin vaan seurakuntaan, ja kysyin kavisiko, ja kavihan se. Eli kotona oltiin, kastemaljana oma kristalli maljakko (onneksi saatiin haalahjaksi Kosta Bodaa, jossa viela sopivasti kalojen kuvia...). Meidan tytolla on kahdet kummit, yhdet aussit, yhdet suomalaiset. Aussit siis paikalla, Suomen kummit ei - ei haittaa, molemmat merkitty haaraamattuun ja kaikille annettiin kummikirjat. Samoin me ollaan suomalaisten kavereitten kummeja - ei oltu paikalla, mutta saatiin silti kumikirjat, eli ollaan virallisia kummeja.

Poissa jounij

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 2456
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #4 : Heinäkuu 24, 2008, 08:19 »
Ja ylipaansa liititteko lapsenne taalla kirkkoon?

Eikös tuo kaste juuri liitä lapsen kirkkoon? Ei täällä Ossilassa käsittääkseni muunlaista kirkkoon liittymistä tai kirkosta eroamista olekaan kuten Suomessa, jossa (ainakin) luterilaisella kirkolla on peräti verotusoikeus.


Tuumaa
Jouni
Canberra

Poissa wamberal

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 37
    • Travel Photography
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #5 : Heinäkuu 26, 2008, 02:12 »
Kiitos paljon kaikille tosi nopeista ja selventavista vastauksista!  :god:

Laitoinkin heti sitten tuolle papille tuolla Sydneyssa meilia. Katsotaan mita sielta tulee vastaukseksi, toivottavasti onnistuisi tuo kastaminen Sydneyssa vaikka asummekin Central Coastilla. Ja se, etta kaste on jumalanpalveluksen yhteydessa olisi meille ihan sopiva juttu, kun tuota sukua ei tosiaan ole luultavasti aitiani lukuunottamatta paikalla. Ja hieno homma jos tuosta kahvituksestakaan ei sitten tarvitsisi stressata ja repia vahia hiuksia paasta.. Nyt vain odottelen vastausta papilta ja mita seuraavaksi teen, riippuu tietysti siita, voidaanko lapsi kastaa suomalaiseen seurakuntaan (hope so...)

Kummeista olisi viela yksi kysymys (kun en todelakaan muista noita kirkon kaytantoja.. ???) etta, pitiko kummien olla ev.lut. kirkossa ja  mitenkohan asian laita on, jos kummit eivat paase paikalle, mietin vain etta tarkistetaankohan asia jostain kirkon rekisterista? Yksi kummiehdokas olisi kirkossa, toinen olisi buddhalainen ja kolmas ei kuulu kirkkoon ollenkaan.. :D Hmmmmm....

Poissa wamberal

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 37
    • Travel Photography
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #6 : Heinäkuu 26, 2008, 02:55 »
No joo, en tieda ovatko email-osoitteet enaa ajantasalla, kun replyna tuli meilini trakaisin:
 
Delivery to the following recipient failed permanently:   phuhtine@bigpond.net.au

ehkapa yritan soittaa heille maanantaina..

Poissa jounij

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 2456
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #7 : Heinäkuu 26, 2008, 03:56 »
Joo, ei tuo Pauli Huhtinen ole ollut Sydneyn pastorina pitkään aikaan - olisikohan hän vaihtunut joskus viime vuoden alkupuolella tai jotain? Soitapa vaikka Suomi Konferenssin pääsihteeri Jorma Jormakalle (jonka Dunderin yhteystiedoissa annettu puhelinnumero on yhä voimassa) ja kysy Sydneyn nykyisen ev.lut. pastorin tietoja.

Kyllä ev.lut. kirkonkirjoihin merkittyjen kummien pitää olla myös ev.lut. kirkon jäseniä (kristityn kummin yksi perinteinen tehtävähän on ollut myös opastaa kummilasta uskonasioissa). Eri asia sitten on, jos sovit muun uskontoisten kummien kummiudesta yksityisesti...


Muistelee
Jouni
Canberra

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #8 : Heinäkuu 26, 2008, 04:48 »
Löysin Australian kirkon sivuilta Sydneyn papin päivitetyt yhteystiedot. Pitää varmaan päivittää nuo muidenkin pappien yhteystiedot dunderin sivuilta.

Jouni :D Kyllä minun tietääkseni Pauli Huhtinen on vielä Sydneyssä pappina.

Kummeiksihan pääsee vain ev.lut kirkon jäsenet joko Suomessa tai muualla. Koska kummien tehtävänä on varmistaa, että lapsi saa kristillisen kasvatuksen, niin ymmärrettävästi ei buddhalainen tai ev.lut. kirkkoon kuulumaton siihen sovellu. Yksikin kummi riittää. Mitään sen virallisempaa kuin vanhempien suusanallinen todistus asiasta täällä tuskin vaaditaan. Suomeen muutettaessa tilanne onkin toinen, jolloin nimet saatetaan tarkistaa.

Itse kyllä soittaisin sähköpostin sijaan, niin voi kalenterin kanssa sopia asiasta. Toivottavasti onnistuu tuo kaste suomalaisen seurakunnan yhteydessä, jos asuu vähän kauempana. Löysin aiheesta eläkkeellä olevan piispan kolumnin, joka päätyi kastamaan suomalaisia mm. täällä Australiassa ilman sen suurempaa sitoutumista paikallisseurakuntaan. Siihen voi tietty vedota että kastoi se piispakin vastaavassa tilanteessa, ja että pastori on tervetullut vierailemaan seurakuntalaistensa kotona myöhemmin, keskustelemassa lasten kristillisestä kasvatuksesta (pastorin kotivierailu on muuten täällä tapana ainakin kerran uusien jäsenien kohdalla). Vähintään toinen vanhemmista pitää olla kyseisen luterilaisen kirkon jäsen, ja jos aktiivisuutta tällä rintamalla ei ole ollut, niin liittyminen tapahtunee kasteen yhteydessä antamalla yhteystiedot papille.

Silppu

Poissa Heidi

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 435
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #9 : Heinäkuu 26, 2008, 05:14 »
Suomessa kummeiksi paasevat vain kirkon jasenet, mutta taalla silla ei tuntunut olevan niinkaan valia. Meidan esikoisella on kuusi kummia, joista kaksi (suomalaista) luterilaisia, muut kuka mitakin ja yksi mihinkaan uskontokuntaan kuulumaton. Keskimmaisella lapsella on viisi kummia, joista yksikaan ei ole luterilainen, yksi jalleen ateisti ja loput katolisia ja mita lie muita. Kolmannen kummeja ei olla edes viela keretty miettia... Kummallakin kerralla pappi kylla hienovaraisesti kyseli kummien uskonnollisuutta ja sanoimme vain ylimalkaisesti etta pari luterilaista, katolisia jne. ja pappi kaski vain katolisten tarkistaa omasta kirkostaan, saavatko he olla luterilaisen kummeja, silla katolinen kirkko ei kuulema hyvaksy sita! No, kukaan heista tuskin tarkisti, kun eivat ole sen hartaampia kirkossakavijoita... Siis kummien taustaa ei tarkisteta sen enempaa, nain ainakin meidan tapauksessamme. Kummeja ei muuten kutsuta nimella godparents vaan sponsors, mika kuulostaa musta aika ihmeelliselta. Sponsorista tulee vaan ihan muita mielikuvia.

Ihme juttu sekin, etta meille nimenomaan sanottiin, ettei kastetta voi suorittaa kotona yksityisesti, koska siina lapsi otetaan seurakunnan jaseneksi koko kirkkokansan edessa. Kiva kuitenkin, etta Tuiren perhe sai pitaa kastajaiset kotona! Nayttaa naissa kastamisasioissa olevan aika paljon neuvotteluvaraa... Me oltaisiin haluttu kastaa esikoinen lauantaina sen takia, etta me jarkattiin isot juhlat sen kunniaksi kun kerrankin saatiin sukulaisia ja ystavia pitkankin matkan takaa kokoon. Pappi oli valmis siirtamaan koko jumalanpalveluksen lauantaiksi meidan takia, mutta eihan me sellaiseen kehdattu edes suostua, kun ei oltu edes kayty siella kirkossa ennen sita... Meilla oli sitten juhlat lauantaina kotona ja sunnuntaina aamulla kahdeksaksi kirkkoon! Sitten mentiin viela lounaalle sen jalkeen, se oli sitten sen virallisempi osuus.

Ja viela sen verran naista Australian suomalaisista seurakunnista - ne ovat kuitenkin Australian luterilaisia kirkkoja eivatka Suomen eli olettaisin, etta taalla eivat pade Suomen saannot. Suomeen pitaa siis ilmoittaa kastamisesta itse erikseen, nain mulle ainakin kerrottiin. Mutta mene ja tieda, kaikilla nayttaa olevan aika erilaisia kokemuksia tastakin asiasta!  8)

Poissa Aikis

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 943
    • awailable
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #10 : Heinäkuu 26, 2008, 05:52 »
Sydneyn papista...email osoite ainakin oli Wamberalilla väärä tai siis vanhentunut.

Luulisi kirkon ev.lut.kirkon omilla sivuilla olevan voimassa olevat tiedot pappien suhteen, vaikka eihän sekään ole varmaa.

Jaa, tuo linkki vetää aina Hollantiin, paras mennä ihan yhteystietosivulle http://213.250.93.194/asiakas/evl/ulkosuom.nsf/sivut/WebPageC2AFB-2?OpenDocument&cid=ContentE6C27

Niin ja vielä, että kyllä puhelimella tavoittaa aina varmimmin!

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #11 : Heinäkuu 26, 2008, 06:42 »
Aikis :D Siirtolaispapit ovat täällä tosiaan Australian luterilaisen kirkon pappeja, eikä Suomen ev.lut kirkon. Siten päivitettyjä tietoja kannattaa etsiä ensisijaisesti täkäläisen kirkon sivuilta.

Luulenpa että suomalaisten seurakuntien papit eivät Australian luterilaisen kirkon linjan mukaan saisi suorittaa kasteita kotona kuin aivan erityisissä poikkeustilanteissa. Eli kyse on aika paljon papin joustamisesta sääntöjen suhteen.

Poissa jounij

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 2456
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #12 : Heinäkuu 26, 2008, 09:38 »
Jouni :D Kyllä minun tietääkseni Pauli Huhtinen on vielä Sydneyssä pappina.

Taidat olla oikeassa - vissiin sotkin hänet mielessäni johonkin toiseen nimeen...


Erehdystä pahoitellen
Jouni
Canberra

Poissa Aikis

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 943
    • awailable
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #13 : Heinäkuu 26, 2008, 16:53 »
Aikis :D Siirtolaispapit ovat täällä tosiaan Australian luterilaisen kirkon pappeja, eikä Suomen ev.lut kirkon. Siten päivitettyjä tietoja kannattaa etsiä ensisijaisesti täkäläisen kirkon sivuilta.


Siksipa just aattelinkin, etta tietojen updeittaus ei ole satavarmaa. Mutta kehuvat kuitenkin kovasti pitavansa ulkosuomalaistyon tietoja ajantasalla.

Poissa wamberal

  • Piltti
  • *
  • Viestejä: 37
    • Travel Photography
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #14 : Elokuu 27, 2008, 04:27 »
Hei,
Vastaampa viela tahan ketjuun, kun asiat alkavat nyt loksahtelemaan paikoilleen.

En saanut Pauli Huhtista puhelimella kiinni, joten laitoin sahkopostiviestia (paulus47@gmail.com toimii!) ja vastaus tuli heti seuraavana paivana, vaikka han olikin lomalla Suomessa.

Nyt eilen sain puhelimella hanet kiinni kun oli palannut takaisin taman maan kamaralle, ja iloiseksi yllatykseksi viela selvisi se, etta Gosfordissa, taalla Central Coastilla, jarjestetaan kerran kuussa suomalainen jumalanpalvelus, jonka Pauli Huhtinen itse toimittaa, joten sen yhteyteen saan jarjestettya helposti tuon kasteen!  :peukkuy  :peukkuy

Menen henk koht tapaamaan Paulia ensi kuussa, joten sitten selviaa mika hanella on kaytanto kummien suhteen, eli pitaako kuulua ev.lut kirkkoon vai ei. Ja muutenkin sitten varmasti selviaa monet kaytannon asiat. Maha kasvaa sita vauhtia, etta olisi kiva saada joku asia jarjestykseen ennen uuden tulokkaan syntymaa, joten on hienoa, jos kaste saadaan jarkattya nainkin helposti ja lahella kotia!! :XXXX

Kiitos viela paljon kaikille avusta ja vinkeista!!!!  :god:

Wamberal + iso maha ja tuskaisenkipea selka

Poissa Aikis

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 943
    • awailable
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #15 : Elokuu 27, 2008, 07:05 »
Kiva kun pidat meita ajan tasalla...jatkossakin kiinnostaa tietaa, mita pykalia siirtolaispapit noudattavat esimerkiksi tassa kummiasiassa kun kerran ovat tallaisia kahden kirkon tyolaisia. Suomen kirkkojarjestyshan sanoo, etta kummien (2) tulee olla nimenomaan ev.lut kirkon jasenia. Mutta mita lakia siella alhaalla noudatetaan...

Mutta muut kummithan sitten voivat olla keta vaan. Itse mm olemme ratkaisseet asian siten, etta lapsella on useampia kummeja, joista sitten jotkut ovat ns. aikuisystavia kun eivat kuulu samaan kirkkoon tai kirkkoon ollenkaan!

Muuten voit keskustelussa papin kanssa varautua tulkinnallisissa asioissa jamakkaan linjaan...terkkuja vaan Paulille!

Poissa katjamaaria

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 72
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #16 : Huhtikuu 08, 2010, 13:59 »
Heippa

Olipa kiva loytaa tasta aiheesta jo olemassa oleva ketju.
No nyt kun kaste on meidan perheessa ajankohtainen, niin kysyisin seuraavaa:

- Onko teidan mielesta kaste 'helpompi' jarjestaa Suomeen, kun olemme muutenkin menossa sinne kaymaan, vai taalla Australiassa?
- Jos kasteen jarjestaa Ausseissa, niin tuleeko vanhemmat myos seurakunnan jaseniksi?
=> Jos tulevat, niin maksetaankohan taalla kymmenyksia, kun kerran luterilainen kirkko niin kuin mikaan muukaan kirkko ei ole valtionkirkko? Ja oletetaanko sitten, etta kirkossa tulisi kayda joka sunnuntai?

Vastauksistanne etukateen kiittaen
Katja

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #17 : Huhtikuu 09, 2010, 09:43 »
Hei Katja,

Oletan, että kysymyksesi koskee "kielisiä" seurakuntia täällä Australiassa.

-mielestäni Australiassa kaste on yhteisöllisempi tapahtuma kuin Suomessa, joten voitte odottaa enemmän henkilökohtaisia kohtaamisia/yhteydenottoja ainakin papin kanssa. Kumpi sitten on helpompaa, niin arvioikoon kukin itse. Toisaalta jos vain käy lomalla Suomessa (ilman että muuttaa sinne) saattaa kasteen järjestäminen olla jopa mahdotonta, koska kastamisen edellytyksenä on vanhemman kuuluminen johonkin ev.lut. seurakuntaan Suomessa.

-Australiassa, kuten Suomessakin, on vähintään toisen vanhemman oltava seurakunnan jäsen. Tällä ja kummiudella varmistetaan se, että lapsi saa kristillisen kasvatuksen. Jäseneksi liittyminen ja siitä eroaminen on hyvin vapaamuotoista siihen verrattuna mitä Suomessa. Mitään väestörekisteriin verrattavaa jäsenrekisteriä ei ole. Virallisen säännön mukaan täysjäseniksi lasketaan kaikki seurakuntalaiset, jotka käyvät vähintään kahdesti vuodessa ehtoollisella. Käytännössä tällä on merkitystä vain hallintoelimiin valittaessa.

-Australian luterilaisissa seurakunnissa ei noudateta kymmenysperiaatetta. Jäsenet saattavat lahjoittaa kolehtiin myös nimettömän kirjekuoren muodossa kuukausittain. Kaikki kulujen kattaminen perustuu vapaaehtoisiin lahjoituksiin. Samoin tietenkin kaikki kirkossakäyminen perustuu täyteen vapaaehtoisuuteen. Koska pappi yleensä tuntee kaikki seurakuntalaisensa henkilökohtaisesti, niin täällä on tapana että pastori tarjoutuu käymään ainakin kerran kylässä tulevien seurakuntalaisten luona. Isommilla seurakunnilla on tapana myös järjestää kerran tai kahdesti vuodessa uusille jäsenille yhteisen seurakunnan esittelyn, jolloin saa myös painetun nimikyltin.

-seurakunta, jossa perheemme tapaa käydä järjestää kastetta suunnitteleville, kummeille ja vanhemmille kolme iltatapaamista rennoissa merkeissä, joissa käydään läpi kasteen raamatullisia perusteita (tarjoiluna esim. wine&cheese tai coffee&cake).

Kaste tapahtuu lähes poikkeuksetta jumalanpalveluksen yhteydessä. Useimmissa vähänkin isommissa seurakunnissa on kaksi (tai kolme) erityyppistä jumalanpalvelusta, joista voi valita itselleen sopivimman. Ne ovat: Traditional (lähinnä suomalaista klo 10 messua vastaava), Contemporary (bändi, kevyt kaava) sekä Youth (bändi, vapaamuotoinen). Kirkkokahvit ovat jumalanpalveluksen jälkeen, halutessaan sinne voi tuoda kakun tms. kastetta juhlistamaan.

Itselleen lähimmän seurakunnan osoitteen voi etsiä täältä.

Silppu

Poissa katjamaaria

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 72
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #18 : Huhtikuu 10, 2010, 15:02 »
Hei Silppu

paljon kiitoksia vastauksestasi!
Jään harkitsemaan vaihtoehtoja, joita onkin hyvä miettiä valaisevan vastauksesi avulla.

Hyvää viikonloppua!

Katja

abc

  • Vieras
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #19 : Huhtikuu 10, 2010, 16:40 »
Tärkeintähän olisi aina noudattaa Raamatun ohjeistusta kasteesta ja tietysti muutenkin elämän ohjeena/opastuksena.
En halua aloittaa mitään juupas eipäs väittelyä vaan haluan vain todeta että Raamattu ei sano mitään lapsi kasteesta.Yksi herra,yksi usko,yksi kaste.

Jumala(yksi HERRA)ymmärretään usein vasta aikuisiällä tai ehkä aikaisemminkin?Yksi USKO seuraa sitä,eli usko Jumalaan ja hänen tahtoonsa(Jeesus)KASTE seuraa sitten sitä kun ihminen alkaa elämässään seuraamaan Jeesusta,eli noudattaa Jeesuksen esimerkkiä upotuskasteesta.

Poissa RUU

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1301
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #20 : Huhtikuu 10, 2010, 22:18 »
En halua aloittaa mitään juupas eipäs väittelyä vaan haluan vain todeta että Raamattu ei sano mitään lapsi kasteesta.Yksi herra,yksi usko,yksi kaste.
Mutta aloitit silti... Kun kerran aika selkeästi kyse oli luterilaisen kirkon piirissä tapahtuvasta kasteesta, ja protestanttinen kirkko yleisestikin suosii lapsikastetta (tai oikeammin sanottuna kastetta niin aikaisin kuin se on olosuhteet huomioiden mahdollista), niin edetään sen mukaan tällä kierroksella.
Luterilaisesta tulkinnasta saa sopivasti infoa lukemalla esim katekismuksensa ja mm. LCA:n Doctrinal Statements and Theological Opinion (osa E) sekä suomalaisen kirkon Kaste ja kummit -sivun.
RUU

"The Australian native can withstand all the reverses of nature, fiendish droughts and sweeping floods, horrors of thirst and enforced starvation - but he cannot withstand civilisation."
Daisy Bates

abc

  • Vieras
Vs: kaste / kastajaiset australiassa
« Vastaus #21 : Huhtikuu 11, 2010, 07:14 »
Voisiko ylläpito sitten poistaa viestini?jos kerran "astuin" jonkun varpaille?.