Kirjoittaja Aihe: suomalaisuus lottovoitto!  (Luettu 22351 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Milka

  • Vieras
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #80 : Tammikuu 14, 2004, 01:29 »
Ausseissa ja muuallakin pain maailmaa yleisesti luullaan Suomen kuuluvan Scandinaviaan.  Nain kuulemma opetaan taalla maantiedon tunneillakin!!!

En ole siis alkanut kenenkaan kanssa asiasta vaittelemaan, silla taytyyhan sen olla totta jos se kerran on koulukirjoihin painettu. :god::god::god::god:

Poissa mette

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 826
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #81 : Tammikuu 14, 2004, 02:05 »
Muutama vuosi sitten poikani ollessa high schoolissa maantiedon oppitunnilla oli  eräs poika kysynyt opettajalta missä Skandinavian maa sijaitsee.

Poikani (19v)muistaa myös, että Suomessa koulussa opetettiin, että Suomi ei kuulu Skandinaviaan.

http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/1998_20/mot.html#MEKIN%20VIIKINKEJÄ?

Ote otsikon alta" Mekin viikinkejä?"
Lehtosalo-Hilander muistuttaa, että suomalaisten miekoissa oli huomattavasti komeammat kahvat kuin skandinaaveilla.

Poissa mette

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 826
Suomalaisuus lottovoitto
« Vastaus #82 : Tammikuu 15, 2004, 02:43 »
Riina :D Noin muistelemme,että islantilaiset olisivat olleet olleet kutsuvieraina. Tarkistamme asian  lähipäivien aikana mukana, paikan päällä olleelta henkilöltä.

Riina,
 tuossa tilaisuudessa olleen henkilön vahvistamana; illalliskorteissa oli printattuina Ruotsin, Norjan, Tanskan ja Islannin liput. Kun taas itse tilaisuudessa pöydissä olivat olleet Ruotsin, Norjan ja Tanskan liput syystä, että islantilaisia ei ollut sitten ollutkaan tilaisuudessa (heitä hyvin pieni yhteisö  täällä).
Tässä tilaisuudessa ollut henkilö halusi tietää asioiden todellisen laidan ja  vielä toissapäivänä otti selvää  oliko tosiaan niin, että suomalaisille ei kutsua oltu esitetty  ja nyt täytyy sitten korjata aiemmin antamaa tietoani. Kyllä oli paikalliselle Suomi-Seuralle kutsu esitetty , mutta he  eivät olleet olleet  (voiko sen noin sanoa?) kiinnostuneita.

Poissa Reija

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 525
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #83 : Tammikuu 29, 2004, 23:18 »
Luomistyota parhaimmillaan turkulaisittain :D

LUAMISKERTOMUS

Jumala loi aasi ja sanos hänel:

Sää oles aasi. Sää tees tyät aamust ehtosse ja kannas painavi
tavaroit selässäs. Sää syäs ruaho ekkä ol kovi älykäs. Sää eläs 50 vuat.

Siihe aasi vastas: 50 vuatt semmost elämä o iha liia pitk, älä an mul enemmä ku 20 vuat. Ja nii toteutus.

Sit Jumala loi koira ja sanos hänel: Sää olek koir. Sää vartiois ihmiste omasuut. Sää oles ihmiste uskolline ystävä. Sää syös sen minkä ihmine sul jättä ja sää eläs 25 vuat.

Koira vastas: Herra, 25 vuat semmost elämä o liia pitk. Ol hyvä, älä an mul enemmä ku 10 vuot. Ja nii toteutus.

Sit Jumala loi apina ja sanos:
sää oles apina. Sää heilahras puust puuhu ja käyttäyrys ku mikäki pelle. Sää
oles hauska ja simmotti sää elä 20 vuat.

Apina sano: Herra, 20 vuat pelle elämä o liia pitkä. Ol hyvä äläkä anna mul enemmä ku 10 vuat. Ja niin toteutus.

Lopuks jumala loi miähe ja sanos hänel: Sää oles miäs, maa ainova rationaaline elävä. Sää käytäs älykkyyttäs alistama muut olenno. Sää hallitte koko maat ja eläs 20 vuat.

Siihe mies vastas: Herra, olla mies vaa 20 vuat o liia vähä. Ol hyvä ja an mul nee 30 vuat mikkä aasi jätti, 15 vuat koiralt ja 10 vuatta apinalt.

Ja nii Jumala hualehti siit, et miäs elä miähenä 20 vuat. Sit hää mene naimissi ja tekke 30 vuat aamust ehtosse töit ja kantta painavi tavaroi ku aasi. Sit hänel o kakari ja elä 15 vuat ku koir, hää vartioi talo ja syä mitä perhe jättä. Sit, vanhemmal iäl, hää elä viel 10 vuat ku apina, käyttäyty ku mikäki pelle ja huvitta lapselapsias.

Poissa no-worries

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 78
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #84 : Tammikuu 30, 2004, 13:06 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja mette
http://groups.google.com/groups?selm=PERW.93Nov15184248%40elixir.elixir.e.kth.se


Tuolla Meten antamassa linkissä sanottiin muun muassa näin: "If Scandinavia is defined as the countries where languages descended from Old Norse are spoken by a significant segment of the indigenous population and have official status then Iceland, Greenland, the Faroes, Norway, Sweden, Denmark, Åland and Finland are Scandinavia."
Suomen, Ruotsin ja Norjan alkuperäisasukkaisiin viitatessa tarkoitetaan ilmeisesti saamelaisia. Saame kuuluu uralilaiseen kielikuntaan siinä missä suomikin. Metsään meni siis tämä määritelmä. No, säilykesillin (tai -silakan) syömisen suhteen he saattoivat olla enemmän oikeassa...
Maija

Poissa mette

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 826
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #85 : Tammikuu 31, 2004, 01:57 »
Lainaus
Originally posted by no-worries
Lainaus
Alkuperäinen postittaja mette
http://groups.google.com/groups?selm=PERW.93Nov15184248%40elixir.elixir.e.kth.se


Tuolla Meten antamassa linkissä sanottiin muun muassa näin: "If Scandinavia is defined as the countries where languages descended from Old Norse are spoken by a significant segment of the indigenous population and have official status then Iceland, Greenland, the Faroes, Norway, Sweden, Denmark, Åland and Finland are Scandinavia."
Suomen, Ruotsin ja Norjan alkuperäisasukkaisiin viitatessa tarkoitetaan ilmeisesti saamelaisia. Saame kuuluu uralilaiseen kielikuntaan siinä missä suomikin. Metsään meni siis tämä määritelmä. No, säilykesillin (tai -silakan) syömisen suhteen he saattoivat olla enemmän oikeassa...


no-worries :D No worries, sehän oli liberal  linguistic definition! Minä sen ymmärsin tai sitten en!Ymmärrän näin, että suomen kieli kuuluu suomalais-ugrilaisiin kieliin ja että saame olisi sukulaiskieli?
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Germanic_language

Family Tree
All North Germanic languages are thought to be descended from Old Norse...

Ja takaisin Scandinavia-keskusteluun
http://en.wikipedia.org/wiki/Scandinavia

Outside of Scandinavia also Finland(and often Iceland) are counted to Scandinavia . Tyhjentävästi sanottu:??

Poissa no-worries

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 78
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #86 : Tammikuu 31, 2004, 09:38 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja mette
No worries,sehän oli liberal  linguistic definition!Minä sen ymmärsin tai sitten en!Ymmärrän näin,että suomen kieli kuuluu suomalais-ugrilaisiin kieliin ja että saame olisi sukulaiskieli?


Joo, tuo määritelmä oli minulle vähän turhan liberaali :D Oikeassa olet: suomi ja saame ovat sukulaisia. Sitä ei kyllä kuulohavaintojen perusteella äkkiä arvaisi. Kuulen päivittäin saamea, mutta ymmärrän sitä suunnilleen yhtä paljon kuin vietnamia tai hepreaa. Kielisukulaisuus määritelläänkin tarkkojen äänne- ja rakennevertailujen avulla, eikä samankuuloisuuden perusteella.

Uralilainen kielikunta on yläkäsite, jonka alle esimerkiksi suomalais-ugrilainen kielikunta kuuluu. Saame ja suome ovat sekä uralilaisia että suomalais-ugrilaisia kieliä. Nykytietojen mukaan saame ja itämerensuomalaiset kielet (sis. suomen) eriytyivät toisistaan neoliittisella kivikaudella. Kielemme ovat siis hyvinkin läheistä sukua toisilleen! Kielentieteilijän suhde aikaan on sellainen, että yli kolme tuhatta vuotta sitten tapahtuneet asiatkin ovat melko tuoreita.
Lainaus
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Germanic_language
Family Tree
All North Germanic languages are thought to be descended from Old Norse...


Joo, siis tuolla sivulla puhutaan suomenruotsalaisten kielestä, ei suomesta. No, en käyttäisi rantaruotsalaisista termiä "indigenous population", mutta tieteessä on tilaa toisinajattelijoillekin...
Maija

Poissa mette

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 826
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #87 : Helmikuu 01, 2004, 01:37 »
Lainaus
Alkuperäinen postittaja no-worries

Joo, tuo määritelmä oli minulle vähän turhan liberaali :D
- No,kirjoittajahan oli tavallaan huomioinut tämänkin ottaessaan  sen toisen vaihtoehdonkin ,nimittäin sen Restrictive linguistic definition. Joka tapauksessa minusta ihan mielenkiintoista luettavaa edellä mainitut kuvaukset perusteluineen!.....

Lainaus


http://cc.oulu.fi/~anaikio
Saamelaisten ja suomalaisten muinaishistoria

http://cc.oulu.fi/~anaikio/Heimovaelluksista_jatkuvuuteen.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/North_Germanic_language
Family Tree
All North Germanic languages are thought to be descended from Old Norse...


http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Norse

Netistä joitakin otteita:
-Monet germaaniset lainat esiintyvät vain Suomenlahden pohjoispuolella.Suomalaiskielten germaanisten lainojen levikki onkin painottuneesti pohjoinen.
Kielikontaktit kyllä vaikuttavat  kielten muuntumiseen ja saattavat jopa laukaista sisarkielten eriytymisen toisistaan.Tällainen näkemys ei uralilaisessakaan kielitieteessä ole mitään uutta vaan jo perinteisesti käytetty selitysmalli;esimerkiksi Lauri Postin klassisen ajatuksen mukaan Suomen ja sen lähisukulaisten kantamuoto erosi  saamelaiskielistä ennen  kaikkea balttilaisten ja germaanisten vaikutusten takia   eli itämerensuomalaiset kielet olisivat tavallaan "germaanistunutta saamea."

Kaltiossa  mielenkiintoisia artikkeleita mm.suomalaisten kaukaiset juuret
http://kaltio.posiona.net/index.php?53
&
suomalaisten fantastinen menneisyys
http://kaltio.posiona.net/index.php?49



Joo, siis tuolla sivulla puhutaan suomenruotsalaisten kielestä, ei suomesta. No, en käyttäisi rantaruotsalaisista termiä "indigenous population", mutta tieteessä on tilaa toisinajattelijoillekin...
:oNoinhan  se on vähän kaikissa tieteissä!
-North Germanic or Scandinavian is any of several germanic languages spoken in Scandinavian, parts of Finland....:o

Poissa no-worries

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 78
Suomi ja saame
« Vastaus #88 : Helmikuu 03, 2004, 17:01 »
Lainaus
Olen lukenutkin,että suomalais-ja saamelaiskieliä ei voida  pitää kovinkaan läheisinä sillä yhteistä sanastoakin on vain noin 200 sanaa plus jokunen kymmenen yhteisiä lainoja.

Pohjan poluilla -kirja on samaa mieltä kuin sinä: saamella ja suomella on yhteisiä sukusanoja noin 200 kappaletta. Määrä kuulostaa pieneltä, mutta todellisuudessa tuo määrä tarjoaa sukututkimukselle riittävän pohjan.

Sukusanoja etsitään, jotta saadaan äänne- ja muoto-opin tutkimukselle vertailuaineistoa. Vaikka yhteistä sanastoa olisi säilynyt vain vähän, voidaan sukulaisuus todeta juuri vertailun kautta. Tiedetään nimittäin, miten eri äänneyhtymät ja rakennepiirteet muuttuvat tuhansien vuosien kuluessa. Saamelle ja suomelle yhteisiä piirteitä ovat mm. infinitiivin muinainen muoto *-tak (vrt. nykysuomen -ta).

Kielten sukulaisuuden määrittely vaatii rautaista ammattitaitoa - minä en ainakaan äkkiseltään ymmärrä, millä perusteella sanat siivota ja divvut ovat sukua toisilleen. Jotkut viisaat tutkijat ovat kuitenkin löytäneet näidenkin sanojen sukulaisuudelle hyvä perustelut.

Tieteessä kaikki on totta kunnes toisin todistetaan, mutta historiallis-vertaileva äännetutkimus on yleisesti hyväksytty metodi laajemmaltikin kuin vain suomalais-ugrilaisen kielentutkimuksen piirissä ja sitä on harrastettu ainakin 1700-luvulta asti.

Lainaus
Sinulle no-worries,voivat olla jo entuudestaan tuttuja?

Ante on tutkijana siinä laitoksessa, jossa opiskelen. En kuitenkaan tunne häntä henkilökohtaisesti, enkä ole hänen luennoillaan istunut. Anten tutkimustuloksia on kuitenkin käsitelty jonkin verran luennoillani. Tänään Ante taisi pyyhältää minua vastaan laitoksen käytävällä. Olenko nyt melkein sukua julkkikselle? :D
Lainaus
http://video.helsinki.fi/media-arkisto/studia_generalia.html

Mette, kiitos tästä linkistä! Aslak Aikion esittelemä kulttuuriperspektiivi (kansantarinat jne.) oli kiinnostava lisä tietoihini. Suomen kielen opintojen yhteydessä esitellään historian, genetiikan ja arkeologian tutkimustuloksia, mutta folkloristiikkaa ja kansatiedettä kuuluu opintoihimme ikävä kyllä vähän.
Lainaus
Monet germaaniset lainat esiintyvät vain Suomenlahden pohjoispuolella.Suomalaiskielten germaanisten lainojen levikki onkin painottuneesti pohjoinen. Kielikontaktit kyllä vaikuttavat  kielten muuntumiseen ja saattavat jopa laukaista sisarkielten eriytymisen toisistaan.Tällainen näkemys ei uralilaisessakaan kielitieteessä ole mitään uutta vaan jo perinteisesti käytetty selitysmalli;esimerkiksi Lauri Postin klassisen ajatuksen mukaan Suomen ja sen lähisukulaisten kantamuoto erosi  saamelaiskielistä ennen  kaikkea balttilaisten ja germaanisten vaikutusten takia eli itämerensuomalaiset kielet olisivat tavallaan "germaanistunutta saamea."

Teoria suomen kielen kivikautisista germaanisista ja balttilaisista lainoista on yleisesti hyväksytty. Saamen ja suomen eriytymiseen on perinteisesti liitetty vasarakirveskulttuurin leviäminen. Tämä kulttuuri levisi mm. Saksaan, Puolaan, Baltiaan, osaan Venäjää, Etelä-Ruotsiin sekä Etelä- ja Länsi-Suomen rannikkoalueilla. On ajateltu, että suomenkielistä väestöä eli vasarakirveskulttuurin syntymisen aikaan eli n. 3200 eKr. lähinnä nykyisen suomen rannikkoseuduilla, ja saamelaiset elivät sisämaassa Siksi saameen ei tullut vaikutteita läheskään niin paljoa.

Vasarakirveskulttuurin myötä saadut sanat antavat mielenkiintoisen kuvan historiastamme: lainasimme tuolloin kieleemme mm. sanat morsian, sisar, tytär ja tyttö. Miespuolisia sukulaisia tarkoittavat sanat ovat kuitenkin enimmäkseen omaperäisiä. :) Olivatkohan suomalaisnaiset haluttua kauppatavaraa kivikaudella, vai mitä tästä voisi päätellä? :)

Ei kuitenkaan voida sanoa, että suomi olisi germaanistunutta saamea. Suomi ei eronnut valmiista saamen kielestä. Ensin oli suomalais-saamelainen kantakieli, jolla oli monia eri murteita. Sitten murteet alkoivat eriytyä, ja lopulta niistä kehittyi erillisiä kieliä. Niistä murteista, joka oli balttilaislainojen kanssa enemmän tekemisissä, muodostui suomi. Toisista murteista muodostui saame. Todennäköisesti jotkut suomen ja saame välille jääneet murteet katosivat kokonaan.

Minulle teki todella hyvää selvittää ajatuksiani näin kirjoittelemalla. Kiitos, Mette, että annoit siihen inspiraation ;)
Maija

Poissa Tiikeli

  • Knihti
  • ***
  • Viestejä: 147
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #89 : Maaliskuu 02, 2004, 08:07 »
Tässä vähän asiakkaiden omia kokemuksia asiakaspalvelusta...
http://www.positiivarit.fi/aarteisto/uteluarkisto/index.asp?id=2360
(Joku näppärä voi halutessaan muokata tuota osoitetta niin että toimisi linkkinä :nuttu: )

Jaha, näyttää toimivan muutenkin :)

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #90 : Maaliskuu 02, 2004, 08:37 »
Tiikeli :D

Hyva linkki ja taynna tosiasiaa :(

Toivottavasti jotkut ottavat opikseen - mutta todennakoisesti ei kuitenkaan :(

Poissa hanskie

  • Knihti
  • ***
  • Viestejä: 193
Suomalaisuus
« Vastaus #91 : Maaliskuu 04, 2004, 01:40 »
Katselin tuossa sukututkimuslinkkeja ja sieltahan se tupsahti erikoinen sivu. :??

Ollaankin Kuninkaallisia, me suomalaiset, sano  :god:

http://victorian.fortunecity.com/christy/32/frnjtre.html

Toinen linkki osoittaa, etta Buffalo Bill ja Intiaanipaalikko Istuva Harka olivatkin suomalaisia.

http://www.film.prodigybiz.com/contact.html

Mihinka tassa viela paadytaankaan tan tietavan koneen kanssa????



:?:?:?:?:?:XXXX:?:?:?:?:?
Hannu

Poissa Urul

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 332
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #92 : Maaliskuu 05, 2004, 06:40 »
Ollaanko kuninkaallisia :??

http://sunsite.berkeley.edu/OMACL/Heimskringla

Täällä joka tapauksessa käytyjä mielenkiintoisia keskusteluita meidän kuninkuullisuudesta ynnä muusta.

http://www.mphelsinki.net/forums/showthread.php?s=68223aee0e936e1df23cdda91e359aae&threadid=195576&highlight=kuninkaat

Poissa hanskie

  • Knihti
  • ***
  • Viestejä: 193
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #93 : Maaliskuu 05, 2004, 08:12 »
Kiitos, Urul tuosta linkista "Suursuomi". Ompa  siina hyva keskustelupalsta historiasta. Lisasin suosikkeihin. :peukkuy
Hannu

Poissa arixmel

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 541
  • me me me,,,oops,,,you you youuuu
ollaanko skandinaaveja
« Vastaus #94 : Maaliskuu 11, 2004, 23:53 »
Moon suamesta pe###le:roue
You don't pay taxes - they take taxes.

-- Chris Rock --

Poissa mette

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 826
Suomalaisuus lottovoitto
« Vastaus #95 : Maaliskuu 13, 2004, 02:29 »

Näin sanotaan kirjassa:
The primary definition of Scandinavia is Norway and Sweden, but it is often used to include Denmark, Iceland, Norway and Sweden,which, with Finland, make up the Nordic countries.