Henkistä antia Australiassa

[Aikis]

Kun tuli tuolla toisaalla puhe luovuudesta, ajattelin avata keskustelun henkisestä kulttuurista tässä maassa. Tai paremminkin yhteistuumin kerätä listaa maineikkaista saavutuksista tällä saralla. Urheilijat ja filmitähdet tiedetään, mutta ketkä ovatkaan Australian tunnetuimmat, ehkä maailmankuulut taidemaalarit, säveltäjät, designerit jne.

Itselle tulee nyt mieleen Wienin filharmonikkojen kapellimestari Simone Young ja tietysti KiriTe Kanawa, mutta eikös hän olekin kiwi?

[Jaaks]

Tassahan niita muutamia:

Art
    Arthur Boyd (painter)
    John Brack (painter)
    Sir William Dobell (painter)
    Sir Russell Drysdale (painter)
    Max Dupain (photographer)
    Pro Hart (painter, inventor)
    Emily Kngwarreye (painter)
    Norman Lindsay (artist, cartoonist, writer)
    Albert Namatjira (painter)
    Sir Sidney Nolan (artist)
    Clifton Pugh (artist)
    Tom Roberts (painter)
    Sir Arthur Streeton (painter)
    Albert Tucker (painter)
    Sydney Ure Smith (artist, publisher)
    Brett Whiteley (painter)
    Fred Williams (painter)
Literary
    Peter Carey (author)
    Marcus Clarke (writer)
    Joseph Furphy (writer)
    Dame Mary Gilmore (poet, author)
    Adam Lindsay Gordon (poet, horseman) who became Australia's first poet to be acknowledged as world class.
    Germaine Greer (feminist, writer) whose writings and lectures have a world audience.
    A. D. Hope (poet)
    Robert Hughes (writer, art critic)
    Tom Keneally (writer)
    Henry Lawson (writer)
    Ern Malley (poet, artistic inspiration) whose works holds a special place in Australian artistic endeavour.
    David Malouf (writer)
    Les Murray (poet) regarded as one of the finest living poets writing in English.
    Oodgeroo Noonuccle (Kath Walker) (writer & activist)
    Banjo Paterson (Andrew Baton Paterson or A. B. Paterson) (poet) whose verses are well known but whose managerial achievements are often overlooked.
    Peter Porter (poet)
    Henry Handel Richardson (writer)
    Catherine Helen Spence (writer, social activist)
    Morris West (novelist)
    Patrick White (writer) - Australia's only Nobel Prize winner in literature.
    David Williamson (playwright)
    Judith Wright (poet)
Theatre & film
    Dame Judith Anderson (actress) - a true dame of the stage and film.
    Bruce Beresford (film director)
    Ruth Cracknell (actress)
    Peter Finch (actor)
    Errol Flynn (actor)
    Mel Gibson (actor)
    Sir Robert Helpmann (dancer, choreographer, actor)
    Paul Hogan (comedian, actor)
    Barry Humphries (satirist)
    Baz Luhrmann (director)
    Geoffrey Rush (actor)
    Fred Schepisi (film director)
    Nellie Stewart (actress) - the darling of the stage for many decades.
    Bud Tingwell (actor)
    Peter Weir (film director)
Music & Opera
    John Antill (composer)
    Florence Austral (singer)
    John Brownlee (singer)
    Peter Dawson (singer)
    Lauris Elms (singer)
    Peggy Glanville-Hicks (composer)
    Percy Grainger (composer, pianist) - a ratbag genius.
    Dame Joan Hammond (singer)
    Marjorie Lawrence (singer)
    Sir Charles Mackerras (conductor)
    Dame Nellie Melba (singer) who claimed to have "put Australia on the map".
    Gladys Moncrieff (singer)
    Peter Sculthorpe (composer) whose music speaks with a distinctly Australian voice.
    Dame Joan Sutherland (singer )who for several decades dominated the world of bel canto opera
    Margaret Sutherland (composer)
    Barry Tuckwell (horn player, conductor) - an outstanding instrumentalist.
    John Williams (guitarist)
    Roger Woodward (pianist)

Guide to 200 Significant Australians

[Timo]

Löysin tällaisen listan. 200 merkittävästä aussista. Eipä siellä paljoa minulle tuttuja nimiä ollut.

Yksi sieltä nyt pomppasi esiin. Tosin en tiennyt hänen olevan aussi. Kyseessä on moraalifilosofi ja mm. yksi eläinoikeusliikkeen tausta-ajattelijoista Peter Singer.  Siinäpä onkin osittain vastausta itselleni tuolla "cash in hand"-ketjussa esittämääni kysymykseen australialaisista yhteiskunnallisista ajattelijoista.

edit: jaa, päällekkäistä toimintaa Jaaksin kanssa.

[Aikis]

Vaikuttava lista totta tosiaan. Mutta kuinka moni näistä mahtaa olla kansainvälisesti tunnettu...Minulle myöskään ei tuosta monikaan nimi avautunut, mutta sehän ei tietenkään ole mikään mittari!!! Muutama runoilija ja kirjailija sentään. Ja tietysti nuo actorit.

Ja ajattelinkin lähinnä keskustelua avatessani sellaista henkilökohtaisempaa otetta, en niinkään tällaista, jonka kuka tahansa voi netistä noukkia.

Kiva jos joku tietää näistä tyypeistä, missä määrin heillä on tuota mainetta muualla.

[Jaaks]

Kiva jos joku tietää näistä tyypeistä, missä määrin heillä on tuota mainetta muualla.

Pitaisikohan kysya sielta muualta - eika taalta :roue

[Timo]

Oiskohan se muualla tunnetuin Aussi kuitenkin Kylie Minogue?
Siinäpä meille henkistä antia ihan koko rahan edestä

[Aikis]

Alkuperäinen postittaja Jaaks

Pitaisikohan kysya sielta muualta - eika taalta :roue

Ajattelin pienessä mielessäni, että jotta jos täällä vaikka olisi joku sivistynytkin...

Ja varmuuden välttämiseksi poikkean tavoistani: :itke:pepsodent:confuse:god:

[Jaaks]

No, aina ei onnista

APRA'n (Australasian Performing Right Association) sivuilta loydat 2006 NOMINEES - MOST PERFORMED AUSTRALIAN WORK OVERSEAS ja "Previous Years" sivuilla on vastaavat tiedot aina vuoteen 1991 asti.

ACDC Highway to Hell

[Milka]

Tassapa muutama taitelija, joka puuttuu Jaaks:n listalta.

Musiikin saralta. Eikos Kylien lisakski ACDC ja INEX ole Aussituotteita maailmalla.

Ja nayttelijoista uskoisin Nicole Kidmanin, Kate Blanchetin ja Russell Growen olevan Oscareineen melko tunnettuja.

Magaret Sutherlanding lisaksi nyttemmin jo edesmennyt oopperalaulaja June Bronhill on erittain tunnettu oopperan harrastajien piireissa.

[MH]

Musiikkipuolelta lisää John Farnham, Savage Garden, Men at work Jne....

Onhan noita vaikka kuinka.

[Raiwå]

:roue:roue:roue

Peter Alan, Little River Band, Dr Hook, John English, John Paul Young, Bee Gees,The Seekers, Daddy Cool, Paul Hogan, Jack Thomson, Mel Gibson, Olivia Newton-John, Clive James, Dame Ednar, Errol Flynn, Yaahoo Serious:P

[Leokatti]

Ilonpilaaja tässä...  Russel Growe on kiwi, Mel Gibson syntyi New Yorkissa ja Nicole Kidman Hawaijilla. Bee Geesin pojat on Brittein saarilta kotoisin.

[Raiwå]

Lejokatti :roue

En epäile Gibb veljesten alkuperää alunperin.
Mutta Bee Gees on Australiassa alunperin kokoontunut bändi.

Mel Gibson on Australiassa koulunsa käynyt ja näyttelijäuransa aloittanut.
Sama on Nicole Kidmannin tarina.

Jos tarkkaan katsotaan Ausseista 60-80 luvulla lähteneitä bändejä? Ei sieltä varmaan löydy yhtäkään sellaista, joiden kaikki jäsenet ovat syntyperäisiä ausseja?

ACDC varmaan pahin tyylirikko?

[Jaaks]

Kuinka moni meistä on Ausseissa syntyneitä, vaikka omasta mielestä nyt voisikin olla jo vuosien jälkeen "True Blue" ja varmaan sitä onkin

[Leokatti]

True Blue? En minä ainakaan, enkä koskaan tule olemaankaan. Juuret ovat Suomessa ja siellä myös pysyvät. Ja mites sitten näitten näyttelijöiden kohdalla? Jonkun vuoden ovat hekin Amerikan mantereella viettäneet. Kuinka paljon aussia heissä sitten lienee jäljellä (no Mel Gibsonissa ei yhtään, koska hänen vanhempansa olivat irlantilaisia)?

[Raiwå]

:eye::eye::eye:

Mel Gibson was born in Peekskill, New York, the sixth of ten children born to Hutton Gibson (whose parents were US businessman, John Hutton Gibson, and Irish-Australian opera singer Eva Mylott)

[Leokatti]

Okei Raivo :eye:. Olenkos minäkin sitten amerikkalainen kun isoisoäitini oli amerikansuomalainen?

[Raiwå]

Leåkät:P

Onhan se Greg Normankin Suomalainen ?

Vaikka Aussix haukkuvat

[hanskie]

http://www.middlemiss.org/lit/lit.html#authors   :eye:

[hanskie]

Sorry nyt toimii :roue:eye::eye:

[Raiwå]

Hanskie

Alkuperäinen postittaja aikaihminen

Ja ajattelinkin lähinnä keskustelua avatessani sellaista henkilökohtaisempaa otetta, en niinkään tällaista, jonka kuka tahansa voi netistä noukkia.

Kiva jos joku tietää näistä tyypeistä, missä määrin heillä on tuota mainetta muualla.

[hanskie]

Intohimoisena lukijana ja kulttuurinalkaisena ihmisena olen joutunut maksamaan suuren hinnan henkisena tuskana, koska en lue SUJUVASTI alkuperaistekstia. Siis englantia.  Ja suomalaisen kirjallisuuden saanti on vaikeaa ja kirjaston kaukopalveluna tarjoamat suomalaiset kirjat olen lukenut jo vuosia sitten kaikki luullakseni. Uusia tulee hyvin harvakseltaan.
Tiedan suuren maaran kirjailijoita  (ausseja) joita pitaisi lukea saadakseen kosketuksen todella perusasioihin. Kuten kansan itsetuntoon, moraaliin, ajattelutapaan jne..... (Jos et tunne historiaa et tunne nykypaivaa.)
 Vuosia sitten aloitin enkunlukemisen John Steinbecin "Vanhus ja Meri"  (usa) ja jouduin sen lukemaan varmaankin 10 kertaan ennekuin se jonkinverran avautui.
Sittemmin olen yrittanyt tavata esim: Thomas Keneally:n tuotantoa. Lawson tottakai ja Panjo- Petterson istuu tiiviisti kirjahyllyssa ja joista aina ja aina uudestaan loytyy jotakin uutta, kun on aikaa lukea

Muijalta kysyin:  (han on myos lukuihmisia ja pure aussi)  Kuka ja miksi on aussikirjailijoista tarkea ja /tai tarkein ?   JA YLLATTAVA on vastaus. Ei ole yhtaan ylitse muiden. Niinkuin esimerkiksi meilla suomalaisilla. Väpe,Kivi jne...  

Miksi nain, siihen vastatkoon viisaammat. Mahdollisesti yksi syy on kovin hajanainen kulttuurinen pohja, kun puhutaan yhteisen autralilaisen kulttuurin luomisesta. 60-70 prosenttia kansasta on siirtolaisia ja/tai ensimmaisen ja toisen polven maahanmuuttajia. Ensimmaisena asiana naille ihmisille oli ja on tarkeaa luoda ensiksi elinolot vakaaksi ja vasta sen sen jalkeen tulevat TAITEET.  :itke :hahhaa

[Leokatti]

Alkuperäinen postittaja raivo
Leåkät:P

Onhan se Greg Normankin Suomalainen ?

Vaikka Aussix haukkuvat

No joo. Greg Normanilla on sentään suomalainen äiti... Itseasiassa odotin vastaukseksi että koska en ole kuuluisa näyttelijä, urheilija tai rokkari vaan tavan pulliainen niin ei ole pelkoa siitä, että väkisin tehtäisiin "muunmaalainen" :hahhaa

[eevis]

Alkuperäinen postittaja Jaaks
Kaikkillahan meillä täällä pysyvästi (jotkut jo vuosia tai vuosikymmeniä) asuvilla on hyvinkin henkilökohtainen "ote" kaikkiin Australian ulkopuolella asuviin "taiteilijoihin"

Kuten sanoin jo aikaisemmin olisi oikein kiva jos mentäisiin kysymään sieltä "muualta" missä määrin heillä on sitä mainetta :roue

Jaaks

Mutta onhan täällä foorumissa myös meitä muita, jotka emme ole siellä pysyvästi, ja voimme siis olla sitä "muualta".

Itse olen kyllä täysin sivistymätön juntti aussikorkeakulttuurin suhteen, mulle ykkönen on Eric Bana , aussikirjailijoista tunnen tietääkseni vain Bryce Courtenayn, musiikista Yothu Yindin ja tietty nuo jo mainitut popparit ja rokkarit. Sekä mainion melbournelaisbändin Kanvas Greyn. (Pojilla on näköjään menossa "Help us get to Europe show"... ) NZ:n puolelta taas tänne toiselle puolelle palloakin on kiirinyt esim. Dame Kiri Te Kanawan ja Jane Campionin maine. Ja tietty Peter Jacksonin.

[Aikis]

Hienoa! Minusta on oikein kiva lukea näistä kunkin 'henkilökohtaisista' listoista...ja mielipiteistä kulttuurin eri saroilla. Juuri sellaisia kuin toivoinkin!

Ja monia ylläreitä joukossa - enpä tosiaan ole tiennyt monen australialaista alkuperää (jotta totuures pysytähän niin täytyy tietty sanoa, että monien noiden bändien olemassaolosta minulla ei muutenkaan ole ollut aavistustakaan, mutta se on tää ikäkausivamma...).

Aivan erityisen arvokas minusta oli Hanskien paremman puoliskon (terveisiä!) aito australialainen ja rehellinen näkemys. Ainakin minulle sellainen antaa todellista informaatiota aiheesta paljon enemmän tuollainen kuin että sokealla vimmalla yritetään todistella nuoren kulttuurin rinnasteisuutta vanhoihin. Ja on sitä paitsi paremmin linjassa historiallisesta ja sosiologisestakin näkökulmasta. Erittäin  mielenkiintoinen!

Ja nämä teidän nuorempien (pojat, tää ei oo teille) 'listat' osoittavat että perästä kuuluu myös Australiasta!

[sanni]

Antropologian alalta loytyy Donald Thomson (1901-1970), jonka tyo alkuperaiskansan kulttuurien parissa, valittajana ja ymmartajana on ollut merkittavaa Aussihistoriassa. Kirjassa 'Donald Thomson in Arnhem Land' on kokoelma hanen julkaistuja ja julkaisemattomia  kirjoituksiaan ja valokuviaan. Valokuvaajana han oli aivan loistava ja dokumentoi tarkkaan niita yhteisoja, joiden parissa teki toitaan. Nyt muutamia noista kuvista (Central Australiasta) on naytteilla siella Melbourne Museumin Colliding Worlds -nayttelyssa, josta muussa yhteydessa oli jo puhetta.
Lainaus kirjan takakannesta:
'I had lived and hunted with these people, accompanied them on their nomadic wanderings and learned their customs and their languages with the result that I understood and believed in them and resented the injustices under which they had suffered for so long at the hands of the white man and other invaders to their territory.'

Toinen antropologi, joka tyollaan on auttanut valta- ja alkuperaisvaestojen ymmarrysta toisistaan on Norman Tindale. Han osoitti muun muassa sen, etta Australia ei ollut Terra Nullius eurooppalaisten saapuessa, vaan aboriginaaliryhmilla oli tiedostetut rajansa eivatka he vaellelleet sinne tanne mantereella. Han myos 'aloitti' aussiarkeologian osoittamalla aboriginaalikulttuurin ian kaivauksillaan, seka oli kiinnostunut aboriginaalitaiteesta, jota varten kerasi piirustuksia ollessaan yhteisojen parissa. Han piti tarkkaa paivakirjaa vuosien aikana seka valokuvasi ja filmasi yhteisojen elamaa. Nama dokumentit aboriginaalikulttuurista ovat nyt South Australian Museumissa. Niin, ja tietenkin noita kuvia ja karttoja on siella Colliding Worldissa myos

Nama ovat siis ne 'suuret nimet', joihin olen taalla antron saralla tormannyt ja on ollut hurjan mielenkiintoista lukea heidan elamastaan ja pohdinnoistaan, ja katsella noita kuvia, joita silloin aikoinaan on otettu, erilaisesta elamasta.

[sanni]

Sitten viela tuli tuon edellisen lahetettyani mieleen valokuvaaja Tracey Moffatt, joka taitaa olla ainoa moderni aussitaiteilija, jonka toita olen nahnyt tan maan ulkopuolella nain akkiseltaan muisteltuna. On ollut Suomessakin muutamassa showssa. Han tekee filmia ja valokuvaa, joskus leikkisasti, joskus raskaista aiheista.

Kirjallisuudesta taytyy myontaa, etta Germaine Greer tais olla ainoa aussikirjailija, jota olin lukenut. Viime vuonna juttelin yhden proffan kanssa, joka surkutteli tata aussikirjallisuuden nykytilaa ja sita, ettei taalta nobelkirjailijoita loydy, vaan kaikki on yhdentekevaa puuroa, josta ei loydy mitaan 'australialaista' nakokulmaa... Tieda hanta, en ole ehtinyt ottaa tata kirjallisuuden tilaa viela tutkimuskohteeksi, joten en osaa siita sen enempaa kommentoida. Ehka joskus loydan aikaa lukemiseen jalleen... Lasten kirjallisuudesta kuitenkin loytyy mun mielesta sita australialaista nakokulmaa: Paul Jennings, Mem Fox, Jackie French, Morris Gleitzman ja (en muista etunimea) Harvey (On the Beach ja In the Bush).

[sanni]

Juttu jatkuu yksinpuheluna...
Mut huomasin juuri netti-Hesarista uutisen, jonka mukaan Ruotsissa ollaan laatimassa lahinna maahanmuuttajille suunnattua kulttuurilistaa, josta paljastuisi, mita ruotsalaisuus on. Tanskassa tallainen lista on jo kuulemma kaytossa ja Suomeenkin sita on ehdotettu.

Kerrassaan mielenkiintoinen juttu, ja tuli vain tuota artikkelia lukiessa mieleen ne Cronullan aikaiset paneelit ja uutiset taalla Aussilassa, joissa poliitikot etunenassa olivat vaatimassa 'oikean' australialaisuuden maaritelmaa ja kuinka siita seuranneessa keskustelussa kavi ilmi, kuinka vaikeaa tallaisten yhteisten arvojen jne yloskirjoittaminen on, kun siirtolaisvaltiossa melkein kaikilla on erilainen historia jne.

Et semmosta.

[Timo]

Mielenkiintoista, todellakin, Sanni. Kiitos tähänastisista "yksinpuheluistasi". Mitähän tuo oikea tanskalaisuus mahtaa pitää sisällään, ja mitä ruotsalaisuus?  Arvojako vain vai yksityiskohtaisia tapojakin kuten tanskalaisten makkarat ja ruotsalaisten pyttipannut?   Kuuluukohan esimerkiksi kuningaskuntaisuus kummankaan maan kestoarvoihin?

Varmasti olisi maassa kuin maassa haastavaa saada sellainen lista, joka pysyy samana päähallituspuolueenkin vaihtuessa.

[Jaaks]

Tuo Ruotsin juttu, joka oli Hesarissakin on lähinnä kirjallisuuteen ja kieleen tähdättyä kulttuurin kehittämistä.
Cecilia Wikström: Öka kulturstödet och skapa svensk litteraturkanon, mutta Tanskalaisten meneekin jo sitten hieman pidemmälle ja onkin huomattavasti vanhempi laki jo jostain 60 luvulta Danish Cultural Policy ja heillä on myöskin aivan erityinen Kulturarvens Forskerskole eli Danish Research School of Cultural Heritage.

Mielenkiintoista luettavaa asiasta kiinnostuneille

[sanni]

Jos jotakuta huvittaa harjoittaa toista kotimaista, niin tassa on se alkuperainen Dagens Nyheterin artikkeli, jossa tuota edm ehdotelmaa pohditaan:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=2502&a=562330&previousRenderType=1

Hesarissahan sanottiin, etta tuohon listaan kuuluisi myos musiikki, arkkitehtuuri jne, mutta niin kuin Jaaks jo mainitsi, ei noilla alkuperaisilla sivuilla kai puhuta muuta kuin kirjallisuudesta, tai sitten oon jo vasymyksesta sokeutunut.

Tuosta Jaaksin toisesta linkista pakittamalla paasee muidenkin maiden Cultural policyihin ja mun mielesta tuota Kulturarvens forskerskolea vastaa ainakin jossakin maarin Suomessa Suomen Kulttuurisaatio.

Yritin pikaisesti googlailla sita tanskalaista maahanmuuttajille suunnattua listaa, mihin Hesarissa viitattiin, mutten siihen heti tormannyt. Olis vain kiva nahda, mita siihen on laitettu.

Tuli vain tuon DN:n artikkelin luettuani mieleen esimerkiksi sen yhden suomalais-egyptilaisen naisen muutama vuosi sitten kirjoittama kirja (nyt ei siis paa toimi, eika nimista ole hajuakaan enaa), missa han kasitteli juuri tuollaisia kulttuuri- ja identiteettiasioita oman taustansa ja perheensa valossa. Onko tama sitten suomalaista kirjallisuutta vai egyptilaista vai suomalais-egyptilaista vai mita? Mita arvoja ihmiset, jotka ovat lapsesta saakka oppineet monenlaisia arvoja monista eri kulttuureista edustavat? Voivatko he edustaa vain yhta kansallisuutta?

[sanni]

Taalta se tanskalainen kaanoni kai loytyy:

http://www.kum.dk/sw33509.asp

[eevis]

Alkuperäinen postittaja sanni
... Onko tama sitten suomalaista kirjallisuutta vai egyptilaista vai suomalais-egyptilaista vai mita? Mita arvoja ihmiset, jotka ovat lapsesta saakka oppineet monenlaisia arvoja monista eri kulttuureista edustavat? Voivatko he edustaa vain yhta kansallisuutta?

Sanni

Tämähän kuulostaa epäilyttävästi tutkimussuunnitelman muodostumiselta... :eye:

[sanni]

Tämähän kuulostaa epäilyttävästi tutkimussuunnitelman muodostumiselta... :eye: [/quote]


Joo, noita tutkimussuunnitelmia kun nayttaa muodostuvan ainakin pari paivassa... Kuka maksais niiden loppuunviemisesta?