Kirjoittaja Aihe: Kaksoiskansalaisuus  (Luettu 51478 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
(Ei otsikkoa)
« Vastaus #120 : Joulukuu 10, 2006, 04:05 »
Näyttää siltä että että uusi laki kansalaisuudesta tulee voimaan vasta 1.7.2007 jälkeen.

Joten hyvä kaikille niille jotka ovat maassa PR-viisumilla ennen uuden lain voimaantuloa.  

Linkki aiheeseen tässä

Silppu

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #121 : Helmikuu 28, 2007, 01:53 »
Australian Citizenship 2006 meni lapi Senaatissa eilen ainoastaan pienin muutoksin.  Uusi laki julkaistaan heti kun Governor General on sen allekirjoittanut eli antaa Royal Assent.

Mielenkiintoista luettavaa lakiehdotuksen toinen ja kolmas lukemiset kommentteineen.
Senate Hansard 26 February 2007

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #122 : Maaliskuu 01, 2007, 01:30 »

Suurin muutos laissa tuleekin juuri tuohon "Residence Requirement" kohtaan kun siita poistetaan tuo sana "Permanent" ja tilalle tulee sana "Lawful".

Aikaisempi versio:
Lainaus
22 Residence requirement

(1) For the purposes of section 21, a person satisfies the residence 2
requirement if the person has been present in Australia as a
permanent resident for:
(a) a total period of at least 1 year in the period of 2 years before
the day the person made the application; and
(b) a total period of at least 3 years in the period of 5 years
before that day.

Ja Uusi:
Lainaus
22 Residence requirement
2 (1) Subject to this section, for the purposes of section 21 a person
3 satisfies the residence requirement if:
4 (a) the person was present in Australia for the period of 4 years
5 immediately before the day the person made the application;
6 and
7 (b) the person was not present in Australia as an unlawful
8 non-citizen at any time during that 4 year period; and
9 (c) the person was present in Australia as a permanent resident
10 for the period of 12 months immediately before the day the
11 person made the application.

ja Migration ACT 1958 sanoo: Lawful non citizens =
   A non citizen in the migration zone who holds a visa that is in effect is a lawful non citizen.


Tarvitsee siis vain viimeiset 12 kuukautta ennen hakemusta olla Permanent Resident kunhan on ollut yhteensa 4 vuotta Australiassa milla tahansa voimassa olevalla viisumilla.

Poissa Rockola

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 351
  • Mä vaan pogoon
    • http://ola.rinta-koski.net/
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #123 : Maaliskuu 01, 2007, 01:40 »
Tarvitsee siis vain viimeiset 12 kuukautta ennen hakemusta olla Permanent Resident kunhan on ollut yhteensa 4 vuotta Australiassa milla tahansa voimassa olevalla viisumilla.
Ja tuon 4 v aikana saa olla yhteensä 12 kk poissa Australiasta, josta 3kk viimeisen vuoden aikana.
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen

Poissa arixmel

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 541
  • me me me,,,oops,,,you you youuuu
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #124 : Maaliskuu 01, 2007, 04:09 »
minulla kavi sen vanhan lain aikana niin etta laskettiin koko sen permanent residencyn ajalta maasta poissaolo aika ja sitten kun se ylitti 12 kuukautta niin minun piti hommata 3 eri maasta rikosrekisteri otteet, (eli maista missa olin ollut pitempaan kuin 3 kk)

tieda sitten miten kay uuden lain kanssa jos oletetaan etta joku on ollut 10 vuotta taalla ja sitten paattaa hommata kansalaisuuden, ja vaikka olisikin pysynyt viimeiset 4 vuotta tiukasti uuden kotimaan raitilla, niin oletan heidan vaativan todistukset nuhteettomuudesta jos aiemmin on ollut pitempaan poissa.

spekuloi kahvikuppinsa aarelta :-\ :-\
You don't pay taxes - they take taxes.

-- Chris Rock --

Poissa Timo

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 944
  • Lähdin Australiasta 1/2014
    • Veispuukki
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #125 : Maaliskuu 01, 2007, 04:14 »

Suurin muutos laissa tuleekin juuri tuohon "Residence Requirement" kohtaan kun siita poistetaan tuo sana "Permanent" ja tilalle tulee sana "Lawful".

Ja minulla tuo muutos merkitsee sitä, että uuden lain mukaan olen jo kelvollinen hakemaan kansalaisuutta (heti kun laki astuu voimaan), mutta vanhan eli nykyisen mukaan voin hakea sitä vasta neljän kuukauden kuluttua eli kesäkuussa 2007.  Minähän olen ollut maassa yhtäjaksoisesti ja laillisesti jo yli neljä vuotta, mutta PR statuksella vasta alle kaksi vuotta.

Mutta tokkopa ehtii laki tulla voimaan ennen 26.6.07 vai ehtiiköhän ?  Eli oliko tuo 1.7.2007 jo vahvistettu voimaantulopäivä?

Poissa Zara

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 88
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #126 : Maaliskuu 01, 2007, 04:25 »
Samat sanat Timon kanssa... etta uuden lain voimaan tullessa, voisin hakea kansalaisuutta aiemmin!

Minun kohdallani se tarkottaisi, etta voisin hakea Australian kansalaisuutta jo vuoden aikaisemmin.
Riippuen nyt, koska tuo laki tulee voimaan, ja koska minulle myonnetaan PR (olen siis juuri PR:n hakuprosessin keskella).

Eli olen ollut yli 3 vuotta taalla temporary residenttina ja voisin siis hakea kansalaisuutta jo vuoden kuluttua siita,
kun saan PR:n.

Hmm... niin kypsytti se passinhakureissu Sydneyyn (mista toisella palstalla jo valitinkin), etta mielellani saisin Aussi-passin jo aikaisemmin!

 ;)

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #127 : Maaliskuu 01, 2007, 04:31 »
Lainaus
Mutta tokkopa ehtii laki tulla voimaan ennen 26.6.07 vai ehtiiköhän ?  Eli oliko tuo 1.7.2007 jo vahvistettu voimaantulopäivä?

Lakihan on jo Senaatissa mennyt lapi ja odottaa vain Kenraali Kuvernoorin allekirjoituista vahvistaakseen sen lainvoiman.  Siihen menee yleensa aikaa n viikko tai kaksi, joten paljon ennen 1.7.2007  ???

Poissa Timo

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 944
  • Lähdin Australiasta 1/2014
    • Veispuukki
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #128 : Maaliskuu 01, 2007, 04:42 »
Lainaus
Mutta tokkopa ehtii laki tulla voimaan ennen 26.6.07 vai ehtiiköhän ?  Eli oliko tuo 1.7.2007 jo vahvistettu voimaantulopäivä?

Lakihan on jo Senaatissa mennyt lapi ja odottaa vain Kenraali Kuvernoorin allekirjoituista vahvistaakseen sen lainvoiman.  Siihen menee yleensa aikaa n viikko tai kaksi, joten paljon ennen 1.7.2007  ???

Sitähän minäkin toivon, ihan periaatteessa, mutta ... esim. tämä sivu antaa vähemmän toivoa.  Mutta täytyypä varmuuden vuoksi jo laittaa hakemus valmiiksi, että pääsee hakemaan ensimmäisten joukossa. 


Poissa Timo

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 944
  • Lähdin Australiasta 1/2014
    • Veispuukki
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #129 : Maaliskuu 01, 2007, 04:56 »
Hmm... niin kypsytti se passinhakureissu Sydneyyn (mista toisella palstalla jo valitinkin), etta mielellani saisin Aussi-passin jo aikaisemmin!

En halua masentaa, Zara, mutta kyllä ne aussitkin osaavat  pompottaa kun satut väärään paikkaan väärän henkilön kanssa vastatusten.

Minulla muuten on edelleen vakavassa harkinnassa se, että luovunko vapaaehtoisesti Suomen kansalaisuudesta saadessani aussikansalaisuuden. Ei sillä, että tekisin sen mitenkään mielenosoituksellisesti tai muuten Suomi-mammaa tai suomalaisuutta vastaan, mutta ihan periaatteesta: tuntuisi vähän reilummalta peliltä pärjätä yhdellä kansalaisuudella kerrallaan, niinhän ne muutkin joutuvat tekemään. 


Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #130 : Maaliskuu 01, 2007, 04:59 »
Nainhan siella linkissasi sanotaan:

Lainaus
Consideration by the Parliament of the changes to citizenship legislation currently before it is not now expected to be completed until at least the Autumn Sittings in 2007

Mutta menihan laki lapi ennenkuin Autumn Sittings edes alkoi  ;D

Ala laittamaan hakemusta valmiiksi vain.

Poissa Zara

  • Mänkki
  • **
  • Viestejä: 88
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #131 : Maaliskuu 01, 2007, 05:45 »
"On 26 February 2007, the Australian Citizenship Bill 2006 was passed by the Senate. The Bill will now be referred back to the House of Representatives for consideration of an amendment passed in the Senate. The Australian Citizenship Bill (Transitionals and Consequentials Bill) 2006 has passed through both the House of Representatives and the Senate.

If the Australian Citizenship Bill 2006 is passed through the House of Representatives, both bills will be forwarded to the Governor- General for Royal Assent.

Subject to the passage of the Bills, it is likely that the new Act will commence on 1 July 2007."

Eli nain sanotaan citizenship.gov.au -sivustolla.


Poissa Leokatti

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 886
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #132 : Maaliskuu 01, 2007, 06:30 »
Minulla muuten on edelleen vakavassa harkinnassa se, että luovunko vapaaehtoisesti Suomen kansalaisuudesta saadessani aussikansalaisuuden. Ei sillä, että tekisin sen mitenkään mielenosoituksellisesti tai muuten Suomi-mammaa tai suomalaisuutta vastaan, mutta ihan periaatteesta: tuntuisi vähän reilummalta peliltä pärjätä yhdellä kansalaisuudella kerrallaan, niinhän ne muutkin joutuvat tekemään. 



Hmm... itse en kyllä moista tekisi. Matkustaminen Euroopassa on huomattavasti helpompaa EU-passilla eikä tässä nyt ole niin Ausseihin jämähdetty, ettei täältä jonnekin muualle voisi vielä singahtaa. Huomattavasti helpompaa tulevaisuudessa on passin uusiminen kuin kansalaisuuden uudelleen anominen. Eihän sitä EU-passia pakko ole uusia, jos ei meinaa reissata ja omaa kaksoiskansalaisuuden. Mutta kukin tyylillään... 8)
Kati

If you can't be a good example -- then you'll just have to be a horrible warning.

Poissa Timo

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 944
  • Lähdin Australiasta 1/2014
    • Veispuukki
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #133 : Maaliskuu 01, 2007, 08:32 »
No, mulla on tosiaankin taustalla ajatukselle enemmänkin periaatteellisia kuin käytännöllisiä syitä: se, että kun jotain tehdään, niin se tehdään sitten kunnolla ja loppuun asti; ei sitä tänne tullessakaan ollut selusta varmistettuna eikä täällä ollessakaan ole kovin paljoa tehty "kaiken varalta"-ratkaisuja... Ja yksi syy on se, että kun olen puolisolle puhunut asiasta ja esittänyt toiveen, että hänkin ottaisi aussikansalaisuuden, hän on vedonnut siihen, että helppo mun on puhua kun en joudu menettämään entistä kansalaisuuttani niin kuin hän joutuisi siinä tilanteessa tekemään. Esitin sitten itselleni kysymyksen, että olisinko valmis luopumaan Suomen kansalaisuudesta, ja hyvin äkkiä vastasin, että olisin. Ja kohta se alkoi tuntumaan jopa houkutttelevalta vaihtoehdolta.  Eli tosiaankin hyvin henkilökohtainen juttu eikä liity juurikaan passiasioihin (muuten kuin siten, että kun en kerran ole enää Suomen veronmaksaja, en oikeastaan haluakaan Suomen ylläpitävän mitään palveluja minua varten).

Mutta ei pidä luulla, että Suomen kansalaisuudesta vapautuminenkaan olisi enää halpaa ja yksinkertaista. Tähän mennessä tekemieni nettiselvitysten mukaan se hoituisi niin, että pitäisi ottaa töistä päivä vapaata, maksaa n. 600 dollarin lentoliput lähimpään Suomen edustustoon, jossa jättää hakemus henkilökohtaisesti ja maksaa hakemuksen käsittelymaksu 400 euroa.  Tietoa asiasta löytyi mm. täältä ja erityisesti siellä olevasta pdf-linkistä. Siellä mm. sanotaan, että kansalaisuudesta ei voi vapautua, jos "sinulla on Suomessa kotikunta".

Ja vielä tuosta Australian kansalaisuuslaista: vaikka se astuisikin voimaan ennen heinäkuuta, ei silti ole sanottua, että sitä sovellettaisiin minuun tai Zaraan ja kaltaisiimme, vaan meihin määrättäisiin sovellettavaksi tätä nykyistä lakia ? ? ?

Poissa MH

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1302
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #134 : Maaliskuu 01, 2007, 11:01 »
se, että kun jotain tehdään, niin se tehdään sitten kunnolla ja loppuun asti; ei sitä tänne tullessakaan ollut selusta varmistettuna eikä täällä ollessakaan ole kovin paljoa tehty "kaiken varalta"-ratkaisuja...



Hienosti ajateltu, me ollaan vaimon kanssa samoilla linjoilla. Näillä pärjää yleensä missä vain ja pääsee elämässä eteenpäin vaikka välillä pakkia tuleekin.

Suomalaisilla on hiukan liian varmisteleva tapa hoitaa asioita ja silloin yleensä joutuu ajattelemaan useimmiten että sit joskus ja jokainen tietää ettei sitä joskusta tule koskaan jollei tee jotakin.

Meillä on kaikki sukulaiset ja ystävät ihmetelleet meidän ratkaisua. Kaikki on suomalaisittainkin katsoen erittäin hyvin, mutta mitä sitten jos tuntuu itsestä siltä ettei ole tyytyväinen tilanteeseen niin silloin täytyy hakea muutosta tilanteeseen. Suomesta on tarkoitus hävittää kaikki ja aloittaa puhtaalta pöydältä, joka päivä saa vastata kysymykseen miksi ja onko asunnot, työpaikat etc.. valmiina, sitten kun kerrot että ei ole mitään että lähdetään ihan katselemaan mitä löytyy, niin kaikki katsoo kieroon tai sitten ajattelee että ei ne oikeasti ole lähdössä. Tämä on saanut aikaan sen ettei viitsi missään edes ottaa koko asiaa esille ja saattaa olla että häivyn ilmoittamatta kenellekään mitään lähtöpäivästä.

Meni vähän off topic mutta liittyy  "etäisesti" aiheeseen.

Poissa Leokatti

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 886
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #135 : Maaliskuu 01, 2007, 11:32 »
Täh!? Nyt meni yli hilseen. En todellakaan ole "varmuuden vuoksi" pitämässä omaa kansalaisuuttani. Meikäläinen lähti Australiaan vuonna -97 kolmen matkalaukun verran "varustettuna", ilman hajuakaan töistä eikä Suomeen jäänyt muuta kuin ystävät ja sukulaiset. Että ei tässä nyt niin hirveen varovaisia olla oltu. Silti en kyllä EU-passistani luovu. Mitä useampi, sen parempi tässä nykymaailmassa ;)



Kati

If you can't be a good example -- then you'll just have to be a horrible warning.

Poissa chilifinn

  • Knihti
  • ***
  • Viestejä: 224
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #136 : Maaliskuu 01, 2007, 16:19 »
Passista luopuminen on kyllä iso päätös. Luin taannoin kotiseutuni lehdestä haastattelua, jossa suurimman osan aikuisesta elämästään Australiassa viettänyt suomalaisnainen oli vanhoilla päivillään päättänytkin palata Suomeen, siitä huolimatta ettei yksikään hänen lapsistaan ollut Suomessa. Hän oli jossakin vaiheessa unohtanut uusia Suomen passinsa ja oli ottanut Australian kansalaisuuden sekä passin eikä kaksoiskansalaisuus olisi tuolloin ollut sallittuakaan. Joka tapauksessa hänen palattuaan Suomeen kävi ilmi ettei hän ole Suomen kansalainen ja hän joutuisi käymään läpi saman vuosikausien odottelun kuin muut ei-suomalaiset, jotka kansalaisuuden haluavat. Tästä taas seurasi suuria käytännön ongelmia hänelle. Oli surullista lukea moista ja kuulosti aika hurjalta ettei vanha rouva saisi syntyperäisenä suomalaisena kansalaisuuttaan takaisin jotakin pikareittiä. Ilmeisesti oli jopa ongelmaa saada oleskelulupaa jatkettua!

Poissa Timo

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 944
  • Lähdin Australiasta 1/2014
    • Veispuukki
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #137 : Maaliskuu 01, 2007, 20:27 »
Täh!? Nyt meni yli hilseen. En todellakaan ole "varmuuden vuoksi" pitämässä omaa kansalaisuuttani.

Älä nyt vaan päästä hihojasi palamaan, Kati.  Eihän me täällä olla toisiamme syyttämässä (eikä varmaan itseämmekään), vaan kukin pohtii asiaa omasta näkökulmastaan. Tiedän kyllä hyvin, että nyt ollaan lähestymässä joitakin siirtolaisuuden tabuasioita, joista puhuminen ei ole helppoa. Siksipä lisää vettä myllyyn siis ...  Halusin vain nostaa nämä asiat nyt esiin ja kuulla niistä muiden mielipiteitä, koska omassa mielessäni olen niitä pohtinut myös tähän suuntaan.




Poissa arixmel

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 541
  • me me me,,,oops,,,you you youuuu
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #138 : Maaliskuu 01, 2007, 20:42 »
tjaaa
mina itte ajattelen itteni kohdalla , etta ei siita suomen kansalaisuudesta nyt mitaan vaivaakaan ole (minulle) mutta johtuen EU:n isosta vaikutuksesta maailman markkinoilla ja kaikesta kivasta mita EU:n sisalla tapahtuu, niin en luovuta suomen kansalaisuutta omahyvaisesti ajatellen etta jos sita viela rupeaisi EU:n puheenjohtajaksi tai jonkun muun houkuttelevan tyotarjouksen perassa joutuisi valiaikaisesti EU:n vaikutukseen, jos vaikka vaimo haluaisi valivuoden ranskassa, niin silloin on niin helppoa kun voi vain kavella duuniin...

elikkas ei silla suomen kansalaisuudella niinkaan valia mutta EU jasen kansalaisuuden tuomilla eduilla.
]
vihtoehtoisesti vaihtoehtojansa punnitsee  ;D
You don't pay taxes - they take taxes.

-- Chris Rock --

Poissa Timo

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 944
  • Lähdin Australiasta 1/2014
    • Veispuukki
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #139 : Maaliskuu 01, 2007, 20:57 »
Passista luopuminen on kyllä iso päätös.

Niin on, ihan samoin kuin siirtolaiseksi lähteminenkin. Minusta asian kunnolla tekemiseen kuuluu myös sen seurausten ajatteleminen ja vastuun kantaminen niistä.  Vaikka nyt onkin kaksoiskansalaisuudet, eikä siirtolaisen tarvitse enää käytännössä melkein katkaista Suomi-yhteyksiään, on se silti myös jostain luopumista eikä pelkästään sitä, että saa lisää hyvää entisen hyvän päälle. Tai ainakin minusta tuntuu reilulta se, että pitää olla valmis myös luopumaan.

Lainaus
Luin taannoin kotiseutuni lehdestä haastattelua, jossa suurimman osan aikuisesta elämästään Australiassa viettänyt suomalaisnainen oli vanhoilla päivillään päättänytkin palata Suomeen  [ ... ] hänen palattuaan Suomeen kävi ilmi ettei hän ole Suomen kansalainen ja hän joutuisi käymään läpi saman vuosikausien odottelun kuin muut ei-suomalaiset [ ... ] Oli surullista lukea moista ja kuulosti aika hurjalta ettei vanha rouva saisi syntyperäisenä suomalaisena kansalaisuuttaan takaisin jotakin pikareittiä. Ilmeisesti oli jopa ongelmaa saada oleskelulupaa jatkettua!

Surullinen yksittäistapaus, sitä en kiellä, varsinkin kun syynä oli henkilön tietämättömyys, ja varmasti myös se, että silloin nuorena ei tullut ajatelleeksi ... Mutta jos nyt esitän kärjistettynä tuon perinteisen siirtolaiskritiikin eli: Nainen ensin koulutti itsensä Suomen kustannuksella ja sitten kun valmistui ja oli aika maksaa veroja, lähtikin livohkaan merten taakse ja maksoi Suomelle kuuluvat verorahat Australiaan. Ja sitten vanhana kun on terveys uhrattu Australian huonoissa työoloissa, eikä paikallinen terveydenhoito ol e riittävän tasokasta, pyrkii Suomeen terveyskeskusten ja vanhusten hoitopalvelujen piiriin. Ja sitten valittaa kun ei pääse jonossa inkeriläismummojen ohi. 

Korostan vielä. Tuo oli tahallinen kärjistys, eikä ole välttämättä minun ehdoton mielipiteeni.  Eikä se kyllä ole Suomenkaan mielipide. Siitä kertoo jo kaksoiskansalaisuuden hyväksyminen, ja se, että kansalaisuudesta vapautuminen (niin he sitä kutsuvat eivätkä luopumiseksi) on tehty varsin  hankalaksi.
Ja puhuvathan ne nyt meistä suomalaisista mukaan lukien myös etäsuomalaiset  (eikä enää ulkosuomalaiset, joka voitaisiin tulkita  'suomalaisuuden ulkopuolella olevat').  Eli kyllä se Suomi meitä luopioita sittenkin rakastaa, ihan yhtä paljon kuin turkmenistanin suomensukuisia paluumuttajia tai kulttuuria rikastuttavia somaleja tai katukuvaa kaunistavia Kosovon albaaneja. Kait hän luulee saavansa meidät joskus takaisin rikastuttamaan kulttuuriaan oppimillamme aussitavoilla tai sitten vain on tyytyväinen siihen, että me maksamme kunniavelkamme kailottamalla maailmalle "mä rrrrrrakastan rrrrrruisleipää", "kunnioitan sotaveteraaneja", "olen ylpeä suomalaisuudestani".  Lienee sitten vain ajan kysymys, koska ne perustavat tänne sosiaalitoimistoja auttamaan rahansa juoneita maailmamatkaajia ja palkkaavat uimarantojen kupeeseen lisää kunniakonsulentteja pitelemään kaukosuomalaista kädestä ja lohduttamaan silloin kun hänellä on vaikeeta ja paha kultturishokki päällä.

.

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #140 : Maaliskuu 02, 2007, 01:01 »
Onpa mukavaa kun taas pitkästä aikaa alkaa viriämään vilkas keskustelu.  ;D

Lainaus
Minusta asian kunnolla tekemiseen kuuluu myös sen seurausten ajatteleminen ja vastuun kantaminen niistä.


Tottahan tuokin, mutta itse en ajattele asiaa tässä kohden noin mustavalkoisesti. Eri ihmisillä voi olla aivan erilaiset ja sinänsä hyväksyttävät lähtökohdat kaksoiskansalaisuudelle. Jos esim. tässä globalisoituvassa maailmassa on hyvin kansainvälinen kaupallinen työ, tai haluaa suuntautua sellaiseen, niin kyllä kaksoiskansalaisuudesta (tai useammastakin kansalaisuudesta) on paljon hyötyä kaikille osapuolille.

Vähän samalla tavalla kuin EU:n työmarkkinoiden vapaasta liikkumisesta on hyötyä kaikille osapuolille mm. kaupan ja kulttuurinvaihdon vilkastumisena, niin vastaavalla tavalla kaksoiskansalaisuus on hyväksi niin Australialle kuin lähtömaallekin. Myös Australian hallituksen edustaja arvosti tässä taannoin "ulkoaussien" suurta panosta tälle maalle.


Lainaus
Vaikka nyt onkin kaksoiskansalaisuudet, eikä siirtolaisen tarvitse enää käytännössä melkein katkaista Suomi-yhteyksiään, on se silti myös jostain luopumista eikä pelkästään sitä, että saa lisää hyvää entisen hyvän päälle. Tai ainakin minusta tuntuu reilulta se, että pitää olla valmis myös luopumaan.

Ei sitä ennenkään ole tarvinnut katkaista omia Suomi-yhteyksiään. Kyllä ne kirjeet ovat kulkeneet kautta aikain. Vastaavalla tavalla voi pitää yhteydet Suomeen nykyäänkin, jos niin haluaa, tai sitten ei. Yllättävän moni suomalainen on kuitenkin päättänyt tietoisesti katkaista kaikki yhteydet Suomeen. Ei mielestäni kaikista tervein tapa käsitellä tunteitaan, eikä se myöskään kerro mitään henkilön isänmaallisuudesta Australiaa kohtaan, vaikka tällainen henkilö saattaisi niin ajatellakin. Mitä tulee vanhojen suomalaisten kansalaisuushakemuksiin, niin kaksoiskansalaisuus ei paljonkaan muuta tilannetta, sillä kovin monella vuosikymmeniä asuneella suomalaisella on passin lisäksi pelkkä Australian PR-viisumi yhä edelleenkin. Liekö näitä varten koko kaksoiskansalaisuuslaki on säädettykin?

Mielestäni tärkeämpää kuin kaksoiskansalaisuus on oikea asenne. Sen asenteen mittaaminen on sitten ihan toinen juttu, koska kyseessä on jokaisen subjektiivinen kokemus. Ihminen joka katsoo oikeudekseen haukkua australialaisia perusarvoja ulkomaan tv:ssä ei olisi ansainnut kansalaisuutta. Tästä esimerkkinä julkisuudessakin ollut egyptiläinen imaami. Tai sitten terrorismiin liittyvät rikolliset. Suomi ja Australia ovat länsimaina sen verran lähellä toisiaan kulttuurillisesti, että oikeaa asennetta mielestäni löytyy melkein kaikilta. Sopeutuminen toiseen kulttuurin sen sijaan vie toiselta enemmän aikaa kuin toiselta, ja muuttoon saattaa liittyä epäröintiä, mutta se on vähän eri juttu, enkä liittäisi sitä siihen kuinka oikeuttu tämä henkilö on kaksoiskansalaisuuteen.

Silppu

;D Timon jekku paljastettu ;D

Poissa Aikis

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 943
    • awailable
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #141 : Maaliskuu 02, 2007, 01:02 »
Lienee sitten vain ajan kysymys, koska ne perustavat tänne sosiaalitoimistoja auttamaan rahansa juoneita maailmamatkaajia ja palkkaavat uimarantojen kupeeseen lisää kunniakonsulentteja pitelemään kaukosuomalaista kädestä ja lohduttamaan silloin kun hänellä on vaikeeta ja paha kultturishokki päällä.

.

Taitaa olla tuo uhkakuva turha...Suomessakin on asiaa alettu katsoa uusin silmin ja pistää sentit jonoon . Vaikka olisitkin saanut koulutuksen aikanaan Suomessa, niin mikäli sinulla ei ole huollettavia, tuot maalle pelkkää säästöä jos joskus palaat! Ja kun meikäläiset ovat eläkeiässä, taitaa olla muutenkin sosiaalisuomi menneen talven lumia. (Tämä ei ole suurimman vasemmistopuolueen maksettu vaalimainos.)

(Jokohan sain muuten onnistumaan tuon linkin kuvauksen...jännittää)

Poissa arixmel

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 541
  • me me me,,,oops,,,you you youuuu
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #142 : Maaliskuu 02, 2007, 01:14 »
tuossa tuumailin tuota Timon tuumailua tavanmukaiseen tapaan toimimisesta tuplakansalaisena tahi, tavallisena taapertajana eli yksittais kansalaisena(ei kukaan sattuis tietamaan T kirjaimella alkavaa synonyymia kansalaisuudelle :) no saimpas 12 teeta jonoon) . :D :D ;D

En tieda onko Eu passilla matkustaminen muuta kuin marginaalisesti helpompaa (ei se kovin kauaa vie se passin kattominen), perheen kanssa kun on kierretty niin kylla Aussipassilla ihan hyvin perassa pysyy ja joissakin tulleissa silla jopa paasi muistaakseni nopeammin, isompia kaytannon eroja voi syntya joidenkin maiden viisumin vaatimisista, seka puoleen etta toiseen, joskus muinoin esim Puolaan (se ei ollut ainakaan silloin Eu:ssa) vaadittiin viisumi Aussilta muttei suomalaiselta.

Itseani tutkaillessa ajattelisin etta yhtena suurena syyna suomen kansalaisuuden pitamiseen (aiemmin mainittujen taloudellisten seikkojen lisaksi) on kansallisuustunne, tai patrionismi vai mika sana siihen nyt sopisi, eli pitamalla kiinni siita kansalaisuudesta sita tuntee viela olevansa osa sita ja jakavansa isanmaanylpeyden, vaikka samanaikaisesti olisi taysin kotiutunut ja sopeutunut toiseen kulttuuriin,

Ja mielestani (itsekkaasti ajatellen) nain on erittain hyva, talla tavalla saan parhaat puolet molemmista kulttuureista saan istua rannalla ja nauttia auringosta ilman huolen haivaa laukussa leipaa ja piimaa vaan...tjaa nyt kun sen tuohon kirjoitin niin ymmarsin etta siitahan siina multikulttuurisuudessa on kyse, eli rikastutetaan toistemme kultuureja tuomalla oman varivivhteemme siihen. (ruokatunti mielessa)

(sivuajatuksena tuli mieleen etta ois aika ankeaa jos olisi vain yhdenlaisia ihmisia,,,tassa vain ruokaa ajattelen)

yhtena syyna voi olla myos se etta kuka viitsii nahda vaivaa kansalaisuudesta luopumisesta, kun sen voi vain antaa olla jos vaikka viela sattuis tarvimaan. (Pohjois Korealaiset diplomaatit maksaa maltaita suomen passista 
ja rukiita Silja Linen risteilylipuista :)))
You don't pay taxes - they take taxes.

-- Chris Rock --

Poissa Silppu

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 652
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #143 : Maaliskuu 02, 2007, 01:50 »

Lienee sitten vain ajan kysymys, koska ne perustavat tänne sosiaalitoimistoja auttamaan rahansa juoneita maailmamatkaajia ja palkkaavat uimarantojen kupeeseen lisää kunniakonsulentteja pitelemään kaukosuomalaista kädestä ja lohduttamaan silloin kun hänellä on vaikeeta ja paha kultturishokki päällä.


Itse asiassa ihan todenmukainen visio. Sotaveteraanit saavat kuntoutuksen jo nyt täällä Australiassa. -Ja mielestäni ihan oikeutetusti!.

En sinänsä näkisi siinäkään mitään outoa, jos vaikka Raha-automaattiyhdistys alkaisi jakamaan varoja australiansuomalaisten alkoholistien kuntoutukseen Queenslandissa. 

Hyvinkin saattaa olla näköpiirissä että Sovjet-Finland alkaa jakamaan rahojaan ulkosuomalaisten kansalaistensa lohduttamiseksi. Se olisi vain luonnollinen jatke nykyisille maastalähtötuille. Niin että uurnille vaan äänestämään Sossu-Suomi jakamaan rahojaan tänne puolelle palloa (Tämäkään ei ollut suurimman vasemmistopuolueen maksettu mainos).

Aikis :D
Vaikka olisitkin saanut koulutuksen aikanaan Suomessa, niin mikäli sinulla ei ole huollettavia, tuot maalle pelkkää säästöä jos joskus palaat! Ja kun meikäläiset ovat eläkeiässä, taitaa olla muutenkin sosiaalisuomi menneen talven lumia. (Tämä ei ole suurimman vasemmistopuolueen maksettu vaalimainos.)

Niinköhän on? Suomelle ei ole kovastikaan hyötyä jos sinne muutetaan eläkepäiviksi sairastamaan. Sen sijaan jos tuo mukanaan huollettavia, niin sillä saadaan Suomeen tarvittavaa työvoimaa maksamaan veroja ja sitä kautta teikäläisten eläkkeitä. Siitä olen samaa mieltä että Suomen eläkejärjestelmä ei kestä moista menoa kovin pitkään.

Silppu


Poissa Timo

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 944
  • Lähdin Australiasta 1/2014
    • Veispuukki
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #144 : Maaliskuu 02, 2007, 04:06 »
Silppu, perhana, menit paljastamaan koirankujeeni :hekoheko .  Minä kun jo mielessäni kuvittelin lukijoiden jahtaavan pieniä muurahaisia ruudultaan. No, mulla niitä oikeastikin juoksentelee ruudulla varsinkin töissä, aiemmissa asunnoissa myös kotona.

Tuosta Arin kommentista, että Europassi olisi mukavampi kuin Suomen passi. Olen ihan samaa mieltä asiasta. Ja kun Suomi kerran on jo noin pitkällä eurooppalaistumassa  :mutinaa:  markankin vieneet ...  :mutinaa: niin viekööt senkin kunnolla loppuun asti eli yksittäisten eu-maiden lähetystöt vain eu-lähetystöiksi ja yksi yhdenmukainen eu-passi käyttöön. Olisi kyllä ihan järkevää pystyä hoitamaan asiansa minkä tahansa eu-maan edustustossa. Juu, ja tietenkin sitten nuo edustustot hajasijoitettava ympäri maata.

Ja täällä päässä sitten toiseen suuntaan. Minä kyllä mieluummin kuin Australian kansalaisuuden, ottaisin Queenslandin tai vain Pohjois-Queenslandin kansalaisuuden ja passin.

Huvittava tuo Aikiksen siteeraama artikkeli "Maahanmuuttajista Suomelle selvät säästöt".  Itse asia kun paljastui ellei vallan toiseksi niin ainakin aika villiksi jossitteluksi eli jos he ovat korkeasti koulutettuja ja jos he työllistyvät ... Kuitenkin sitten käy ilmi, että siirtolaisten koulutustaustoja ei tiedetä, koska koulutusta ei tullessa edes kysytä.  Mielenkiintoista olisi soveltaa tuota näkökulmaa Australiaan eli laskea paljonko tämä maa säästää sillä, että se imee korkeasti koulutettua väestöä muilta mailta.  Tänne kun kelpaavat pääsääntöisesti vain koulutetut siirtolaiset.  Eikös tuota taustaa vasten olisi reilumpaa, että Australia perustaa sen suomalaisten juoppohoitolan eikä Suomi?

Erot tosiaankin: Australia seuloo ja valitsee tiukasti, jopa pakolaiset, kun taas Suomelle kelpaa kuka tahansa sekä asukkaaksi että kansalaiseksi.




Poissa Rockola

  • Muriaanien kuninkas
  • ****
  • Viestejä: 351
  • Mä vaan pogoon
    • http://ola.rinta-koski.net/
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #145 : Maaliskuu 02, 2007, 04:12 »
Eikös tuota taustaa vasten olisi reilumpaa, että Australia perustaa sen suomalaisten juoppohoitolan eikä Suomi?

Homma hoidossa
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen

Poissa Leokatti

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 886
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #146 : Maaliskuu 02, 2007, 04:15 »
En tieda onko Eu passilla matkustaminen muuta kuin marginaalisesti helpompaa

Aika tarkkaan nuo tuon meidän isännän passia ovat aina syynänneet ja esim. Turkissa alkoivat miettimään, että tarviikos se aussi viisumin meille...  ::). Hesassa ovat minun passiani aina vain vilkaisseet ja viimeksikin "setä" sanoi vain että "jaa, kalakukkoa oot taas menossa maistelemaan (syntymäpaikka Kuopio)...". Ja lähinnä viittasinkin juuri tuohon aiemmin mainitsemaasi mahdollisuuteen välivuodesta Ranskassa ja olisihan se helpompi mennä vaikka työkeikalle Eurooppaan kun ei erikseen tarvitse työlupia miettiä. Mitä vähemmän rajoja, sitä parempi 8). Kyllä minusta tuntuisi hullulta anoa oleskelulupaa, jos Suomen lomani kestää yli 3 kk... :o

Timo, "seuloo ja valitsee tiukasti, jopa pakolaiset..."  ??? ??? Olisipa syytä vaihtaa seulaan tiheämpi verkko...
Kati

If you can't be a good example -- then you'll just have to be a horrible warning.

Poissa MH

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 1302

Poissa Aikis

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 943
    • awailable
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #148 : Maaliskuu 02, 2007, 05:12 »
Minä kun jo mielessäni kuvittelin lukijoiden jahtaavan pieniä muurahaisia ruudultaan. No, mulla niitä oikeastikin juoksentelee ruudulla varsinkin töissä, aiemmissa asunnoissa myös kotona.


 





Timo, miten näet tänne asti...muistathan Singaporen pikkiriikkiset murkut! Minä ihan oikeasti jahtasin!!!

Onneksi saan tänään uudet silmälasit. Asian vierestä, olkaa hyvä.

Poissa Jaaks

  • Global Moderaattorit
  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 4386
  • Moderaattori
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #149 : Maaliskuu 02, 2007, 05:17 »
Asia etenee  ;D

Ote taman paivan House of Representatives Draft Minutes

Lainaus
12   AUSTRALIAN CITIZENSHIP BILL 2006—SENATE’S AMENDMENTS
The order of the day having been read for the consideration of the amendments made by the Senate, 9:54:58 AM—
Mr Andrews, 9:55:09 AM, moved—That the amendments be agreed to.
Debate ensued.
Mr A. S. Burke, 10:00:30 AM, Mr Andrews, 10:04:10 AM
Question—put and passed.

Koska se sitten tulee voimaan  ???

Lainaus
Assent
When a bill has finally passed both Houses in identical form
and been checked and certified accordingly by the Clerk of
the House, it is presented to the Governor-General for assent.
The words of assent used by the Governor-General are:
In the name of Her Majesty, I assent to this Act.
At this point the bill becomes an Act of Parliament and part
of the law of the land, although the validity of the Act may
be tested in court subsequently.

When a law comes into effect
Acts do not necessarily come into operation immediately on
assent, although this is common. An Act may specify a
particular date for commencement, perhaps retrospective, or
the day of a stipulated event, or a date to be decided later by
the Government and announced (‘proclaimed’) by the
Governor-General. If no commencement date is specified in
an Act, it comes into effect on the 28th day after it receives
assent.

MAKING LAWS IN AUSTRALIA

Poissa Leokatti

  • Herootes
  • *****
  • Viestejä: 886
Vs: Kaksoiskansalaisuus
« Vastaus #150 : Maaliskuu 02, 2009, 10:56 »
Laitanpa nyt vaikka tämän jatkoksi, kun ei muutakaan tähän hätään näkynyt...

RRV eli Resident Return Visa:n hinta on ystävällisesti nostettu kaksinkertaiseksi eli maksaa nyt $240 viidelle vuodelle. Kun lisäksi tämä uusi hieno (??) biopassi myönnetään vain viideksi vuodeksi ja passin uusiminen tietää aina(kin tällä hetkellä) Sydneyn reissua, taitaa talouspolitiikka alkaa nyt puoltaa aussikansalaisuuden hakua... Näin minua ystävällisesti Suomen konsulaatissa valistettiin.

nimim. Juuri Sydneyn keikan heittänyt... 
Kati

If you can't be a good example -- then you'll just have to be a horrible warning.