Pressanvaalit lahestyvat

[Aikis]

Mites se on dunderilaiset...kenesta Suomen seuraava presidentti?

Pohtiiko ulkosuomalainen Suomen asioita siina maarin, etta aanestyskoppiin hilautuu...ei taida ainakaan presidenttiehdokkaita kauheasti kiinnostaa neljannesmiljoonan (miinus alaikaiset lapset) ulkomailla asuvan asiat, vai oletteko huomanneet jonkun ehdokkaista kiinnittaneen huomiota 'poissaolevan vaeston' ongelmiin ja epakohtiin...heh.

Aiotteko te jotka olette vain kaymaseltaan Australiassa, kayttaa aanioikeuttanne - ainakin jokaisessa osavaltion paakaupungissa lienee siihen konsulintoimistossa mahdollisuus...

Entas te, joilla on kaksoiskansalaisuus? Miten on, onko teilla aanioikeus Suomen vaaleissa? Enpa ole tuota aiemmin miettinyt, saati selvittanyt.

Ja miten tekee aanestypaatoksen kun ehdokkaiden vertailu perustuu aiempiin kokemuksiin ja muistoihin, verkkoinformaatioon ja kuulopuheisiin...

Mita ajattelette, etta jos kavisi aanestamassa mutta aanestaisikin jonkun kotimaassa asuvan toiveen mukaan (ei mun oma ajatukseni, kuulin taman), sellaisen jonka elamaan presidentti tekemisillaan ja tekematta jattamisillaan vaikuttaa enemman kuin ulkomailla asuvan?

[Tuipa]

Mina ainakin kayn EHDOTTOMASTI aanestamassa. Taytyy myontaa etta seuraan politiikkaa Suomessa ja talla ja kaksoiskansalaisena aanestan molemmissa maissa. Vaikka en Suomessa juuri nyt asukaan, niin ehka joskus tulevaisuudessa. Minulle tuo aanestaminen on itsestaanselvyys ja matkaan aina postin lahettaman vaalipipukkeen kanssa konsulaattiin.

[iida]

Tuipa,

Tarkentaisitko, siis Suomestako lähetetään se vaalilippu. Mistäs ne kaivaa osoitteen esille? Varsinkin jos on tänne tulon aikana muutellut muutamia kertoja. Tosin ei kai se lipuke ole pakollinen. Passi kai riittää.

Kiitos tiedosta etukäteen.

[jounij]

Minäpä vastaan Tuipan puolesta.

Joo, vaaliliput lähetetään Suomesta Väestörekisterikeskuksen äänestykseen oikeutetun viimeksi tiedossa olleeseen osoitteeseen. Suomen lain mukaan Suomen kansalaisten täytyy ilmoittaa osoitteensa muutoksista Väestörekisterikeskukseen ulkomailla asuessaankin. Ilmoittamatta jättämis -rikkeestä ei tosin sakoteta, kun asian valvonta on mahdotonta.

Jos vaalipaikalle menet, niin pelkkä passikin riittää äänestämiseen.


Tietää

[jounij]

Alkuperäinen postittaja aikaihminen
Aiotteko te
...
joilla on kaksoiskansalaisuus? Miten on, onko teilla aanioikeus Suomen vaaleissa? Enpa ole tuota aiemmin miettinyt, saati selvittanyt.

Kansalaisuus on kansalaisuus vaikka niitä olisi useampikin. Suomen kansalaiset saavat äänestää Suomen vaaleissa.

Olen toistaiseksi äänestänyt kaikissa Suomen valtiollisissa vaaleissa. Sen sijaan se ei täältä käsin kiinnosta, kuka Suomen edellisessä asuinkunnassani tekee päätöksiä ja millaisia, mutta koko Suomen valtion johtaminen ja johtamisen tulevaisuuden suunnat vielä kiinnostavat sen verran, että aion jatkossakin äänestää. Vaikkei minulla ainakaan toistaiseksi ole mitään aikeita muuttaa takaisin Suomeen, niin mistäpä sitä tietää, jos sellaista joskus mieleen juolahtaa. Siksipä haluan omalta osaltani olla äänestämällä vaikuttamassa, että synnyinmaassani tehdään minun mielestäni mahdollisimman järkeviä päätöksiä.


Vastaa

[ttuhkane]

Mitenköhän äänestäminen toimii toiseen suuntaan? Olen myös molempien maiden
kansalainen, enkä ole ikinä äänestänyt Australian vaaleissa. Sehän lienee pakollista ainakin
jos siellä asuu, joten olisikohan minullakin mahdollista/pakko äänestää siellä?
Tämä kiinnostaa lähinnä siksi, että jos tulen sinne esim. pidemmälle lomamatkalle vaikkapa vuodeksi, niin jos siellä on tosiaan vielä pakko äänestää, niin joudunkohan suorittamaan kyseisen velvollisuuden?

[Rockola]

Originally posted by jounij
Sen sijaan se ei täältä käsin kiinnosta, kuka Suomen edellisessä asuinkunnassani tekee päätöksiä ja millaisia

Ja vaikka kiinnostaisikin, et silti pääsisi äänelläsi vaikuttamaan, kun sinulla ei ole kotikuntaa Suomessa.

[jounij]

Heippa Rockola!

Enpä ole tuosta aivan varma. Jos Suomen kansalainen on koskaan asunut Suomessa, niin käsittääkseni tämän kotikunnaksi luetaan viimeisin asuinkunta Suomesta. Esimerkiksi virkatodistukset pitää hakea juuri tuon viimeisimmän kotikunnan maistraatista tai seurakunnasta.

Muistelen myös kerran olleen mahdollista äänestää Suomen kunnallisvaaleissa Suomen Canberran suurlähetystössä. Mutta ilmeisesti muutkin ajattelivat minun laillani, ettei Suomen paikallishallintoon kannata puuttua täältä käsin, eikä osallistumisinto ollut kovin kaksinen. Suomen kunnallisvaalien järjestäminen Australiassa onkin sittemmin lopetettu joko vähäisen kiinnostuksen vuoksi tai sitten sinun mainitsemastasi syystä: sääntöjä on mahdollisesti muutettu. Enpä tosin muista viime vuosina nähneeni sitä postissa normaalisti tulevaa vaali-ilmoitustakaan kunnallisvaalien aikaan. Lienenkö sitten kuvitellut ne suurlähetystössä kerran järjestetyt kunnallisvaalit?!


Yrittää muistella

[Rockola]

Originally posted by jounij
Jos Suomen kansalainen on koskaan asunut Suomessa, niin käsittääkseni tämän kotikunnaksi luetaan viimeisin asuinkunta Suomesta.

Näin on voinut olla joskus nakkisodan aikaan. Kotikuntalaki vuodelta 1994 (tullut voimaan 1996 alusta) sanoo kuitenkin harvinaisen yksiselitteisesti näin: "Henkilöllä, joka on muuttanut asumaan ulkomaille yhtä vuotta pitemmäksi ajaksi, ei ole kotikuntaa Suomessa."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201

Lienenkö sitten kuvitellut ne suurlähetystössä kerran järjestetyt kunnallisvaalit?!

Et välttämättä, satutko muistamaan äänestitkö Ståhlbergia vai Svinhufvudia? :roue

[Aikis]

En tieda miten vaalien ollessa tulkitaan tuota Rockolan esiintuomaa kunnallislain pykalaa, mutta esim. siviilioikeudessa ja mm. hautautustoimilaissa tama puolestaan Jounin ajatus 'viimeisesta asuinkunnasta' patee. Jos esim sattuu niin kuin nyt aika usealle loppujen lopuksi sattuu, etta jostain pitaisi hautapaikka loytya niin jos haluaa tulla haudatuksi 'kotiseudun multiin' niin sen seurakunnan jossa ulkosuomalainen on viimeksi Suomessa asuessaan ollut kirjoilla on osoitettava hautapaikka. Ja jos vaikka hakee avioeroa ulkomailla, hakemus on osoitettava siihen maistraattiin johon se kunta kuuluu jossa on viimeksi asunut jne jne.

Onneksi pressanvaaleiss ei tartte ajatella tammoisia eika varsinkaan naita ikuisuuskysymyksia.

[Tuipa]

Nyt olen kylla samaa mielta seka Jounin etta Rockolan kanssa. Oman lahes 7 vuotisen aussielamani aikana olen kylla aanestanyt kunnallisvaaleissa, mutta se taisi olla vuosia sitten. Viime kerralla ei kutsua tullut.
Mutta sinansa holmoa, jos siis tuo laki tuli voimaan 1996; asuin ennen ausseihin tuloa Ruotsissa 2 vuotta, eli tanne tullessa olin asunut Suomen ulkopuolella jo yli vuoden. Ehka tuohon sitten vaikuttaa taas EU ja pohjola kasite, eli noita alueita ei ulkomaiksi lasketa (nuo EU asiat on aiheuttaneet paanvaivaa ennenkin, esim. Ruotsissa asuessani en voinut  uusia suomalaista ajokorttia nimea vaihtaessani, kun ajokortti direktiivin mukaan korttia voi hakea vaan siina EU maassa missa asuu... Siina soittelimme poliisipaalikoitten kanssa asiasta, mutta uuden kortin hain vasta tanne muuttaessani...)
Summa summarum, olen siis aanestanyt kunnallisvaaleissa, mutta en enaa.

[Rockola]

Originally posted by aikaihminen
En tieda miten vaalien ollessa tulkitaan tuota Rockolan esiintuomaa kunnallislain pykalaa

Siten, että äänioikeutta ulkomailla asuvalla ei ole.

Kunnallisvaaleissa äänioikeutettu on
1) Suomen ja muun Euroopan unionin jäsenvaltion kansalainen sekä Islannin ja Norjan kansalainen, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on 51. päivänä ennen vaalipäivää sekä
2) muun kuin 1 kohdassa mainitun valtion kansalainen, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on 51. päivänä ennen vaalipäivää ja jolla on tuolloin ollut kotikunta Suomessa yhtäjaksoisesti vähintään kahden vuoden ajan.

http://www.vaalit.fi/22376.htm

Tuipa, kotikuntalaissa on erikseen pykälä Pohjoismaiden välisestä muutosta, mutta en tiedä vaikuttaako/vaikuttiko se tähän. Äänioikeuteen vaikuttavia lakeja on useita, ja niiden kaikkien tutkiminen ottaen huomioon kunakin historiallisena ajanhetkenä vallinnut tilanne vaatisi enemmän motivaatiota kuin ainakaan minulla on asian selvittämiseen. On selvää, että joskus aikaisemmin ulkomailla asuva on saanut äänestää kunnallisvaaleissa, ja mielestäni on aivan yhtä selvää, että enää näin ei ole.

En ota kantaa siihen, mitä merkitystä viimeisellä asuinkunnalla mahdollisesti muissa yhteyksissä on.

[jounij]

Alkuperäinen postittaja Rockola
Et välttämättä, satutko muistamaan äänestitkö Ståhlbergia vai Svinhufvudia? :roue

En minä nyt käsittääkseni sentään niiiin paljon sinua vanhempi ole... :hahhaa


Luulee

[Raiwå]

Rokkoola

Minäkin laitan lusikkani tähän soppaan.
Kun käymme täällä äänestämässä, tulee aina kysymys; mikä oli viimeinen asuinkunta Suomessa asuessani?
Sen mukaan saan myös äänestää.
Olen jo v93 ollut yhtäjaksoisesti täällä, ja vieläkin tulee kaikki yhteydenpito hallinnolliselta puolelta entisen kotikuntani kautta.
Kaikki veroilmoituspaperit & äänestys, henkilörekisteri, passiasiat ym ym ym.

Eduskunta ja pressanvaaleissa olemme käyneet, mutta en heti vanno kunnallisvaaien puolesta, koska takaraivossa kummittelee moinenkin aktiiviteetti.
Mutta ei ihan varma asia ole.




Tuumaa

[Aikis]

Herttinen RAiwo-waari, ma en ollenkaan tiennyt ett saa olet NOIN VANHA! TAitaa olla jo pitkalti toista sataa mittarissa, koska vaikutat kommenttiesi perusteella aikas kypsalta... plus 93 vuotta! Impressing! Miten ne siella young finskeissa oikein sua kohtelee, kai arvosi vaatimalla tavalla?

Sina olet sitten ehka paremminkin kuin JOuni, ollut valitsemassa aikanas Stoolberia tai Sviinhuvuudia.

[mette]

Alkuperäinen postittaja Tuipa
Oman lahes 7 vuotisen aussielamani aikana olen kylla aanestanyt kunnallisvaaleissa, mutta se taisi olla vuosia sitten. Viime kerralla ei kutsua tullut.
 

Kunnallisvaalit järjestetään Suomessa joka neljäs vuosi, ja jos et viimeksi kutsua saanut eli siis viime vuonna, niin sitten sinun on täytynyt äänestää vuoden  2000 kunnallisvaaleissa, eikö?

Me olemme asuneet täällä yhtäjaksoisesti vuodesta 1997 ja  ainakaan  meille ei ole  tippunut mitään kunnallisvaalikutsuja. No, emme liioin ole sellaista odotelletkaan. Äkkiä ajatellen tuntuisikin kovin kaukaiselta täältä maailman toiselta laidalta käsin  vaikuttaa entisen kotikuntansa asioihin...Osaisiko sitä edes vaikuttaa, kun ei siellä itse asu? Mielestäni ei.

[mette]

Äänioikeus kunnallisvaaleissa

Ulkosuomalaisilla, joilla ei ole Suomessa kotikuntaa, ei ole äänioikeutta kunnallisvaaleissa.

http://dundernews.com/viestitaulu/viewthread.php?tid=1477

[Raiwå]

Aikiz  :roue

Olen sen verran kameleontin taitoja opiskellut:eye: että ei ihan heti huomaakkaan sakki kuinka nuori olenkaan :roue

Mette & Muut :pyhimys

Tuo antamasi linkki sitten todisti oikeaksi harmaissa aivosoluissani säilyttämää tietoa.
Kunnallisvaaleissa saan äänestää, vaikka olisin 93v täällä asunut, kunhan on ollut kotikunta 2vuotta yhtäjaksoisesti jossain vaiheessa elämää.
Ja se sitten määrittelee minne periaatteessa pitäisi äänensä jakaa myös.



Hauskoja haastaa

[Rockola]

Originally posted by raivo
Kunnallisvaaleissa saan äänestää, vaikka olisin 93v täällä asunut, kunhan on ollut kotikunta 2vuotta yhtäjaksoisesti jossain vaiheessa elämää.

No ei.

Saat äänestää kunnallisvaaleissa, jos sinulla on ollut ja on edelleen kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan, riippumatta siitä oletko Suomen kansalainen tai et.

Jos olet asunut Australiassa 93 v, ei sinulla ole kotikuntaa Suomessa, etkä saa äänestää kunnallisvaaleissa.

Yksinkertainen asia, mutta mahdottoman vaikea... No, minä en aio tästä jauhaa enempää, kukin tulkoon autuaaksi uskossaan.

[Tuipa]

Taytyy kylla sanoa -
Rockola, muistan jostain alkuajan postituksesta etta olit valmistunut Polilta, mutta juridiikka taitaa olla aika harrastus kun kaikki pykalat loytyy tuosta vaan. Dippa tai juristi - taidat olla Dudenrin oma lakikotitietopankki (siis tietysti kaikkien muiden tietajien vierella!!) !  Ja viela, sarkasmi puree aina

[Raiwå]

Rockola

Jatketaan nyt ainakin pieni pätkä.

Kirjoitit [Saat äänestää kunnallisvaaleissa, jos sinulla on ollut ja on edelleen kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan, riippumatta siitä oletko Suomen kansalainen tai et.]

Itse ole Suomen kansalainen, ja ymmärsin aikaisemmasta viestistäsi seuraavan viitteen osuvan kohdalleni.

[1) Suomen ja muun Euroopan unionin jäsenvaltion kansalainen sekä Islannin ja Norjan kansalainen, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on 51. päivänä ennen vaalipäivää]

Eikös tuo kaksi vuotta koske muun maalaisia kuin kohdassa yksi mainitut?

[2) muun kuin 1 kohdassa mainitun valtion kansalainen, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on 51. päivänä ennen vaalipäivää ja jolla on tuolloin ollut kotikunta Suomessa yhtäjaksoisesti vähintään kahden vuoden ajan.]

Nyt ymmärrän myös sen, että jos olen ollut kotikuntani ulkopuolella yli vuoden, niin menetän äänioikeuden kunnallisvaaleissa?

Tuo Suomen laki kun sattuu olemaan harmaata solualuetta meikäläiselle, ja ehkä muillekkin? Tulee muistaa se kun vastaa ihmisten kysymyksiin.
Sama asia pätee kaikille ammattikunnille jotka ovat vuosia asiaa harrastaneet, ja olettavat että kuka vaan ymmärtää asian, koska sen on niin yksiselitteinen.
Näin voi olla henkilölle joka on asiaan erikoistunut.
Ei kaikilla ole sitä tietoa/taitoa kalastaa tarvittavia tietoja asioista joiden kanssa eivät ole olleet tekemisissä ennen.

Itse törmään asiaan päivittäin alallani, kun ihmisille pitää joskus ihan yksinkertainen asia (omasta mielestäni) vääntää rautalangasta. Koska he eivät ole ikinä olleet asian kanssa tekemisissä, he tekevät johtopäätökset sen perusteella mitä asiasta tietävät, kunnes joku osoittaa faktana sen eteen.



Hauskoja äänestyshetkiä toivottaa

[mette]

http://www.maistraatti.fi  - Ohjeita ulkosuomalaisille

Jos muutto ulkomaille on vakinainen eli henkilö muuttaa pysyvästi ulkomaille asumaan, siirretään hänet Suomen väestötietojärjestelmässä poissaolevaan väestöön. Hänen viimeiseksi kotikunnakseen jää se kunta, josta hän muutti ulkomaille. Muutto katkaisee siten myös osan kotikuntaan liittyvistä oikeuksista ja velvollisuuksista. Tällaisia ovat esimerkiksi äänioikeus kunnallisvaaleissa ja kotikuntaan sidotut kunnalliset oikeudet.


Kunnallisvaaleissa äänioikeutettu on
1. Suomen ja muun Euroopan unionin jäsenvaltion kansalainen sekä Islannin ja Norjan kansalainen, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on 51. päivänä ennen vaalipäivää.

[Rockola]

Originally posted by raivo
Rockola

Jatketaan nyt ainakin pieni pätkä.

No jos siitä ymmärrys maailmassa lisääntyy, niin olkoon menneeksi.

Eikös tuo kaksi vuotta koske muun maalaisia kuin kohdassa yksi mainitut?

Koskee. Kommenttini pihvi olikin siinä lihavoidussa osassa eli kotikunnan täytyy olla edelleen Suomessa. Sinänsä virke on täysin tosi mutta sen kahden vuoden tilalla voisi yhtä hyvin olla 93 v tai 2 minuuttia (päivänä, joka ratkaisee eli 51. päivänä ennen vaalipäivää). Myönnän, että tuon 2 v ottaminen mukaan kommentistasi oli omiaan vain hämmentämään asiaa.

Nyt ymmärrän myös sen, että jos olen ollut kotikuntani ulkopuolella yli vuoden, niin menetän äänioikeuden kunnallisvaaleissa?

Ei aivan. Jos muutat Suomesta yli vuotta pitemmäksi ajaksi, ei sinulla ole enää kotikuntaa heti muuttopäivästä alkaen. Ei siis tarvitse olla kotikunnan ulkopuolella sitä vuottakaan ennenkuin menetät äänioikeutesi kunnallisvaaleissa.

[Rockola]

Originally posted by Tuipa
juridiikka taitaa olla aika harrastus kun kaikki pykalat loytyy tuosta vaan

Kyll? sit? v?h?n pakosti muunmuassa maastamuuton johdosta on tullut harrastettua. Muillekin tiedoksi, ett? Suomen lain kyseess? ollen kaikki pyk?l?t l?ytyv?t tuosta vaan Finlex-tietokannasta. Ei tarvitse arvailla niin paljoa kun voi lukea.

[Raiwå]

Rockoolla :roue

Ai mitenniin saa lukea ettei tarvitse arvailla?  

Sitten ei ole ollenkaan kinattavaa kenelläkään? :roue

Muuten yks juttu?

Jos oikein sanasta sanaan lukee kohdan yksi? menettääkö Suomen kansalainen äänioikeuden minkä ajan jälkeen ulkomailla ollessaan?

Siis teoriassa ulkomailla töissä/lomilla oleva joka ei ole tehnyt muuttoilmoitusta?

Sehän on selvää että muuttoilmoituksen tehnyt ei enään äänestä kunnallisvaaleissa?



Kyselee

[Rockola]

Originally posted by raivo
Jos oikein sanasta sanaan lukee kohdan yksi? menettääkö Suomen kansalainen äänioikeuden minkä ajan jälkeen ulkomailla ollessaan?

Siis teoriassa ulkomailla töissä/lomilla oleva joka ei ole tehnyt muuttoilmoitusta?

Lienee tapauskohtaista. Mitään aikamäärää ei ainakaan kotikuntalakiin ole kirjattu.

En tiedä, mikä viranomainen käytännössä ensimmäisenä toteaa tilanteen ja tekee ilmoituksen maistraatille - ARVAAN, että verottaja sen ensimmäisenä huomaa, mutta EN TIEDÄ, onko verovelvollisen kirjaaminen ulkomailla asuvaksi varsinaisesti verottajan intresseissä, joten en myöskään tiedä, miten asia käytännössä menee. Joka tapauksessa äänioikeus menee samassa yhteydessä kun muutto merkitään väestökirjanpitoon ja kotikunta lakkaa olemasta kotikunta.

[Raiwå]

Rocchoola :roue

Sittenhän meidän pitäis pistää pystyyn 'vanhanajan veto' ?

Kuka saa äänestyslippulapun täytettyä seuraavissa kunnallisvaaleis?


Voittaja saa hävetä silmät päästään munkkikahvin kera?


Haastaa

[Rockola]

Originally posted by raivo
Rocchoola :roue

Sittenhän meidän pitäis pistää pystyyn 'vanhanajan veto' ?

Kuka saa äänestyslippulapun täytettyä seuraavissa kunnallisvaaleis?

Voittaja saa hävetä silmät päästään munkkikahvin kera?

Jos tuo tarkoittaa suomeksi, että lupaat tarjota munkkikahvit jos et seuraavissa kunnallisvaaleissa saa äänestää, niin kiinni veti. Minä myös lupaan tarjota munkkikahvit, mikäli saat äänestää.