Australian Viestitaulu

Viestitaulu => Elämää Australiassa => Työelämä - työnteko => Aiheen aloitti: puotila - Kesäkuu 23, 2004, 11:43

Otsikko: Ty?nantaja vaatii vakuutusta ?!
Kirjoitti: puotila - Kesäkuu 23, 2004, 11:43
Hei !

Olin alunperin k?sityksess? ett? suomalainen ei Ausseissa tarvitsisi Medicaren lis?ksi muuta kuin erillisen ambulanssivakuutuksen ja hammashoitovakuutuksen terveyspalvelujen vaihtosopimuksesta johtuen.

Olen tulossa long-term business-visalla (457) Melbourneen (Monash University) t?ihin ja yliopiston mukaan minun tulee ottaa kattava IMAN vakuutus, koska

"As a condition of your visa, Australian Medicare will only support emergency treatment and not elective treatment for on-going health problems. If , once your sick leave pay is exhausted and you are unable to work, and if you don't have IMAN insurance , then you will be told to return to Finland.
To avoid this happening, Monash University insists on all new overseas appointees obtaining IMAN insurance as a compulsory condition of appointment."

Mitenk?h?n kaukaa haettu tuo tilanne pakkopaluusta Suomeen on etenkin kun mit??n pysyvi? terveysongelmia minulla ei ole ? Toiseksi t?ll? palstallahan on kirjoitettu toistuvasti miten Medicarea on k?ytetty menestyksellisesti vaihtosopimuksen turvin ? Asettaakohan tuo business-visa erityisehtoja ?

Petteri
--
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 23, 2004, 12:41
puotila :)

Kuulostaa aika oudolta, mutta voi kai olla mahdollistakin. Olen my?s sinne Monashiin tulossa samanlaisella viisumilla, ja ty?nantaja sanoi, ett? HE joutuvat maksamaan t?llaisen vakuutukseni (ja ihmetteli samalla, miksik?h?n n?in). Voi tietysti olla, ett? kyseinen heppu oli v??r?ss?, mutta h?n oli ainakin silloin sit? heid?n (Monashin PHIMR-instituutti) hallintonsa kanssa selvitt?nyt, ja n?in h?nelle oli ilmoitettu. En ole kyll? viel? selvitt?nyt asiaa sen enemp??, mutta t?ytyyp? yritt?? nyt kun sinulle olivat noin sanoneet. Sill? jos sin? joudut tuollaisen vakuutuksen hankkimaan, niin takuuvarmasti my?s minulle sellaisen hankkiminen napsahtaa. :??

Mit?s Hanski ja muut pidemm?ksi aikaa Monashiin tulijat? Mit? teille on sanottu?  H?m?r?sti muistelisin suomalaisen proffan sanoneen, ett? kannattaa l?hte? Educational tai Visiting academic -viisumilla, koska silloin saa samoja etuja kuin aussit. Eli Business Long Staylla voisi kai sitten joutua huolehtimaan tuollaisista "ylim??r?isist?" vakuutuksista? :?? Yrit?n selvitt?? asiaa, mutta se voi kest??. Jos puotila kuulet jotain lis?infoa asiasta, laittaisitko t?nne mainintaa, niin min? ja muut kiinnostuneetkin saadaan tiet??. Toivotaan ettei jouduta tuommoisia makselemaan! :sormetr

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: puotila - Kesäkuu 23, 2004, 16:39
Tossa IMAN vakuutuksessa on vikana se ett? se on kallis A$32/viikko/sinkku ja A$65/viikko/perhe. Toiseksi se on sama riippumatta siit? onko terveydenhoitosopimusta vai ei, joten siin? on paljon p??llekk?isyyt? Medicaren kanssa.

Katsotaan mihin he suostuvat, sill? aion yritt??:
1. terveydenhoitosopimus kattaa + suppea yksityinen Aussi-vakuutus tai suomalainen matkavakuutus
2. Ty?nantaja maksaa IMANin
3. Itselleni IMAN, perheelle ei

Kerron sitten mit? sanovat. Ainakin heid?n esitt?m?ns? perustelu IMAN vakuutukselle ontuu, etenkin kun lukee mit? Medicaresta saa terveydenhoitosopimuksen avulla.

Jos eevis saat lis?tietoa, kerro ihmeess?.

Petteri
--
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 23, 2004, 17:16
Petteri :)

Pitip? ihan kaivaa esiin vanha meili, jossa aussiproffa asiasta kirjoitteli:

"Apparently by law we (PHIMR) have to cover your health insurance (I don't understand that) so please delete that from your [cost] list. In fact it is~$140/fortnight."

Kuulostaa hiukka ylimitoitetulta tuo $70 / viikko! Ihmettelin sit? jo silloin aikanaan helmikuussa kun meilin sain, mutta oli asia p??ssyt jo unohtumaan. Laitoin meili? h?nelle, jos saisin lis?selvityst?. Tuo "by law" kuulostaa kyll? sin?ns? lupaavalta, jos ty?nantaja sitten sen joutuisi maksamaan. Oisko t?ss? sitten kyse jostain vakuutusyhti?iden t?rke?st? rahastuksesta ty?nantajille pakollisella vakuutuksella. :?? Palaan astialle kun proffa vastailee...

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Kesäkuu 24, 2004, 12:22
Eevis ja Petteri :D

IMAN (International Medical Assistance Network) oma web site sanoo nain:

"In Australia IMAN Health Care provides comprehensive health insurance for Temporary Residents and Overseas Visitors who are working in Australia or undertaking postgraduate studies or research whilst working in Australia, and not eligible for benefits under Medicare"

Tehan olette molemmat Suomen kansalaisina "eligible for benefits under Medicare"  siis miksi maksaa tuosta vakuutuksesta :??

Eli takaisin vaan yhteyteen tyopaikkaan ja kerrotte Suomi-Australia valisesta terveydenhuollon yhteistyosopimuksesta eli etta olette taysin "covered by Medicare" - eika mitaan ylimaaraisia maksuja :D  (Sitapaitsi ne voi vaikka maksaa enemman palkkaa koska erikois vakuutuksia ei tarvitakkaan - who knows ? )

http://www.iman.com.au/index.htm

Ainoa syy miksi teidan taytyisi ottaa erillinen vakuutus on jos viisumin saanti vaatii sita - ei tyo paikan saanti.

Cheers...
Otsikko:
Kirjoitti: puotila - Kesäkuu 24, 2004, 12:43
Kullanarvoista tietoa, kiitos :D

Kysyn asiaa viisumiagentiltani Melbournesta, luulisi h?nen tiet?v?n kuuluko business viisumiin erikoisehto terveysvakuutuksesta. Tuo Monashin hallintoihmisten joustamattomuus ja terveen j?rjen puuttuminen on jo pariin otteeseen tullut esille ... Tosin USA'ssa se on ollut kertaluokkaa suurempaa, joten t?m? on v?h?n mihin olen jo tottunutkin.

Valitettavasti aika on rajallista ja minulle kaoottista kun Suomeen l?ht? on ensi viikolla, mutta panostan asiaan mink? ehdin :o
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 24, 2004, 12:45
Jaaks :D:D:D pelastit p?iv?n kuten aina!  Kiva saada hyvi? uutisia v?lill?! Olen n??s kirjoitellut apuraha-anomuksia about 20 kappaleena jokaista, ja pulitin juuri notaarille yli 14 euroa todistamisista. No, sitten ei tietty pieni rahanmeno harmita, jos tuloksena on vaikka joku vuoden apuraha, mutta jos ei...no, pettymyksiinkin on pakko tottua :?? Mutta siis asiaan, kuulostaa selke?lt? tuo IMAN-sivuston teksti, eik? Business Long Stay -viisumin ohjeissa miss??n mielest?ni mainita kyseisen vakuutuksen ottamispakkoa. Ei siis kuin vaan uutta viesti? proffalle menem??n...

Thanks again, Jaaks :god::god: :XXXX

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 24, 2004, 12:52
Hmmm sittenkin... IMANin sivuilta ( http://www.iman.com.au ) :

"In Australia IMAN Health Care provides comprehensive health insurance for Temporary Residents and Overseas Visitors who are working in Australia or undertaking postgraduate studies or research whilst working in Australia, and not eligible for benefits under Medicare (which is the Australian National Health Insurance system), or who are only covered under limited Reciprocal Agreements." Eli t?ytyyp? tutkia asiaa viel? enemm?n.  :??

"Provides cover for those people working in Australia, or undertaking postgraduate studies or research whilst working in Australia, who are not eligible to join Medicare (the Australian publicly funded health system), or who have limited access to Medicare via Reciprocal Agreements for either 'emergency only' or 'immediately necessary' treatment depending on their home country."

Ja HICin sivulla sanotaan ( http://www.hic.gov.au/yourhealth/services_for_travellers/uk_sweden_finland_norway_netherlands_malta_italy.htm ) :

"The Australian Government has signed Reciprocal Health Care Agreements (RHCA) with the governments of the United Kingdom, Sweden, the Netherlands, Finland, Norway, Malta and Italy which entitles you to limited subsidised health services for immediately necessary treatment while visiting Australia." :??

Se ett? kannattaako ottaa/otattaa tuollaista IMANia riippuu siis siit?, mink?laisen turvan itselleen haluaa, vai?

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Kesäkuu 24, 2004, 12:58
Petteri :D

Kysy vaan, mutta kaytyani lapi "Business Visa" hakemuksen ei siella ole mitaan mainintaa mistaan vakuutuksesta :D


Eevis :D

You are most welcome.

Niin se on - lue vaan niita riveja, eika rivien valista niinkuin jotkut ilmeisesti tekee ja pelissa on varmasti jonkinlaiset komissiot :o

Kuten aikaisemminkin jo sanoin, vedotkaa siihen suomi-australia terveydenhuolto yhteistyosopimukseen :D
(voiko olla noin pitkia sanoja ?)
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 24, 2004, 13:04
Jaaks :D

Joo, voipi olla kyll? nuo muhkeat vakuutusmaksut tuolla IMANin sivuilla kaiken takana... Varmaan kuitenkin tuo rajallinen Medicare (reciprocal agreement) yhdess? suomalaisen matkavakuutuksen kanssa riitt??.

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Kesäkuu 24, 2004, 13:04
Eevis :D

Lukee niinkuin "Piru Raamattua"  :D

Tietaakseni suomen ja australian valinen terveyden huollon sopimus ei ole ns "limited reciprocal agreement" eika todellakaan ole "'emergency only' or 'immediately necessary' treatment depending on their home country."

Parhaan vastauksen saat suomesta Kela:sta tai ulkoministeriosta.
Nyt on taalla vahan myoha lahtea naita tiedustelemaan, mutta voin lahtea huomenna taas asialle :D
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 24, 2004, 13:07
Jaaks :D

...lukee kuin piru raamattua...jees, that's my job, dear... :D Olin omasta mielest?ni jo lukenut Kelan sivuilta, ett? mit??n syyt? huoleen ei ole, mutta t?ytyy tarkistaa. Kiitos avusta taas kerran ja hyv?? y?t?! Min? l?hden t?st? grillaamaan kaverin takapihalle, aurinkokin tuli just sopivasti esiin!

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Kesäkuu 24, 2004, 13:09
Eevis :D

"reciprocal = molemminpuolinen" ei rajallinen

:D
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 24, 2004, 13:12
Juu, se oli vaan lis?yksen? tai oikeammin selvennyksen? tuossa suluissa... Eli jag f?rst?r, jag f?rst?r... :D

Ja HIC kertoilee taas:

"Reciprocal health care agreements cover treatment that is immediately necessary. Immediately necessary treatment means any ill-health or injury which occurs while you are in Australia and requires treatment before you return home. There may be some instances where, before you can gain access to Medicare benefits in Australia, you will need to show written proof from the treating doctor that a particular treatment was immediately necessary.
.....
As a resident of one of these countries you are entitled to the following for any ill-health or injury requiring immediate treatment while in Australia:

- free treatment as a public in-patient or outpatient in a public hospital
-subsidised medicines under the Pharmaceutical Benefits Scheme
-Medicare benefits for out-of-hospital medical treatment provided by doctors through private surgeries and community health centres.

Medicare will not cover:

-medical or hospital treatment that is not immediately necessary
-medicines not subsidised under the Pharmaceutical Benefits Scheme
-dental work and chiropractic services
-treatment arranged before your visit to Australia
-accommodation and medical treatment in a private hospital
-accommodation and medical treatment as a private patient in a public hospital."

Vanha kunnon Kela siirt?? tiedonhaun tuttuun tyyliin hakijalle itselleen ( http://193.209.217.5/in/internet/liite.nsf/alias/ulkomailla/$File/jos%20sairastut.pdf?OpenElement ) :

"Suomessa asuva henkil? saa v?litt?m?sti tarvitsemansa sairaanhoitopalvelut oleskellessaan tilap?isesti Australiassa. Etuuksia saa esitt?m?ll? Suomen passin tai Kela-kortin. Sopimus ei koske opiskelijaviisumilla Australiassa oleskelevia. Tietoa siit?, miten sairaanhoitopalveluja on saatavilla, saat ?Medicare?-toimistoista. Toimistoja on 226 ja toimistosta saat my?s Medicare -kortin, joka on tarpeen etuuksia haettaessa."

No joo, eik?h?n ne kysymyksiin kuitenkin Kelassa vastaa, jos soittelen tai menen k?ym??n. Nettisivuilla vaan oli hiukka v?h?nlaisesti tietoa.

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: puotila - Kesäkuu 24, 2004, 14:44
Koska 'taistoon' pit?? olla hyvin valmistautunut :cool: , l?hetin tilannettani koskevan mailin Medicarelle ja viisumiagentilleni Melbourneen. Odottelen siis vastausta.

Eevis ja Jaaks, jos olette yhteydess? Kelaan, niin kertokaa ihmeess? mit? he vastaavat ...

Petteri
--
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 25, 2004, 11:34
Nonniin, soitinpa sitten Kelaan... Yst?v?llist? palvelua kyll?, mutta eiv?t valitettavasti paljon tienneet. Heille oli suuri uutinen sekin, kun kerroin ett? WH-ihmiset saavat Kela-korttia n?ytt?m?ll? Medicare-kortin haettua... :?? No jotain kommenttia kuitenkin tuli:

Kela-kortti ja Suomen sosiaaliturva on voimassa korkeintaan vuoden ulkomailla olon ajan. Alle vuoden ajan oltaessa riitt?? siis suomalainen matkavakuutus ja Kela-kortin avulla saatava Medicare.

Jos sitten tiet?? jo ennen l?ht??, ett? on ulkomailla yli vuoden, ei saa Kela-turvaa ekaksi vuodeksikaan. Kuulemma Kela-kortti otetaan heti pois. Ja jos on ensin alle vuoden ja jatkaa siit? sitten yli vuoden, kaikki suomalaiset etuudet poistetaan takautuvasti ulkomaillel?ht?p?iv?st? alkaen (nice! :mad: ). (Medicaren pariin ilman Suomen sosiaaliturvaa p??see kai sitten vasta kahden vuoden j?lkeen jos on permanent resident Ausseissa.)

Kun on jonkun valtion (Suomi tai Australia) sosiaaliturva alla, ei tarvitse kuin suomalaiset tai muut matkavakuutukset. Jos ei ole mink??n valtion sosiaaliturvaa alla (esim. siis on yli vuoden poissa Suomesta, mutta ei permanent resident Ausseissa), t?ytyy hankkia kallis vakuutus (IMAN). Eli riippuu siit? miten kauan on ollut tai aikoo olla ulkomailla. Siihen eiv?t ottaneet kantaa, kuka IMANin tarvittaessa maksaa.

Tuli varmaan hiukan sekavasti kerrottua, mutta pyyt?k?? selvennyst? jos tarvitsette. T?m? oli Kelan ulkomaanosaston kanta asiaan, enk? tiettyk??n vastaa mist??n n?ist? tiedoista :D Ilmeisesti parhaiten tilanteesta siis saisi selv?? joutumalla k?yt?nn?ss? tappelemaan Medicaren kanssa jostain korvauksesta... :?? (http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/diverse/thk.gif)

Niin ja lis?yksen? viel?, ett? kiistiv?t Kelassa jyrk?sti Australian olevan terveydenhuollossa Suomen yhteisty?maa, kun asian n?in esitin. Kuulemma VAIN sopimusmaa...siin? on sitten vissiin eroa... :??

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: puotila - Kesäkuu 25, 2004, 16:36
Kiitos eevis :)

Mulla on omakohtaista tietoa Kelan osalta Suomen sosiaaliturvaan kuulumisesta. Olen ollut USAssa vajaat kolme vuotta ja kuulun niin kauan Suomen sosiaaliturvan piiriin kun teen tieteellist? tutkimusta enk? nauti paikallista sosiaaliturvaa. Todisteeksi riitt?? palkkakuitin kopio (ei maksa paikallisia sosiaaliturvamaksuja) ja esim. ty?sopimus josta k?y ilmi tuo tieteellinen tutkimusty?. P??t?s tosin tehtiin Kelassa kolmeen otteeseen, ensin oikein, sitten v??rin ja lopulta oikein. Miten lienee asia osaltani tulee olemaan Ausseissa siit? keskustelen Kelan ulkomaanyksik?n kanssa hein?kuussa. Miten muuten saa Medicare-kortin Ausseissa jos Kela-kortista pit?isi luopua Suomessa :?? ?

IMAN vakuutuksen osalta asia alkaa selvit?. Kun business viisumi on ty?nantajan sponsaama on ty?nantaja vastuussa kaikista ty?ntekij?n ja mukana tulevien henkil?itten sairauskuluista. Eli vaikka Medicare edut kuuluvatkin meille, tulee ty?nantajan maksaa ne kulut mit? Medicare ei korvaa. K?yt?nn?ss? t?ll?in ty?nantajalle on helpompi hankkia yksityinen vakuutus jolla on 100% suoja.

T?m? on viel? ep?varma k?sitys, mutta jos ty?nantaja maksaa yksityisen terveysvakuutuksen, katsoo verottaja sen olevan 'fringe benefit', sana jota kaikki tuntuvat varovan sanomasta ja kauhistelevan. Sen vuoksi taitaa olla (ainakin minun osaltani) parempi maksaa tuo vakuutus nettopalkasta. Ehk? joku voisi valaista t?t? ?

Kysyin IMAN'lta onko heill? vakuutusta joka ottaisi huomioon keskin?isen terveyssopimuksen ja jossa olisi siksi alennetut maksut.

N?m? tiedot siis viisumiagentiltani ja brittiexpatriaattien sivuilta (Googlella usenet newsseista hakemalla). Esim . hakusana: "RECIPROCAL HEALTH CARE IMMEDIATELY  NECESSARY CARE ONLY" Google grouppeihin -> mielenkiintoista ... Medicare on pysynyt vaiti.

Ainakin brittiexpatriaatit kauhistelivat Medicare-suojaa Victoriassa jos on temporary resident. Esim. tytt?relt? oli kyll? kipsattu katkennut k?si, mutta kaikki sen j?lkeen oli pit?nyt maksaa kovimman kautta kun terveyssopimus oikeutti saamaan vain t?m?n aivan v?ltt?m?tt?mimm?n hoidon. Liek? t?m?n palstan lukijoilla parempia kokemuksia ?

Petteri
--
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Kesäkuu 25, 2004, 22:09
Petteri :D

Medicare kortin saat esittamalla passissi Medicare toimistossa.  Saamasi kortti on voimassa yleensa yhta kauan kuin viisumisi.

FBT :o  Eipa se taalla mikaan niin kauhea kirosana ole ja oikeastaan useat tyonantajat suosivat ns "salary sacrifice" joka yleensa aiheuttaa FBT:n maksamista tyonantajalta, mutta on kuitenkin vahennyskelpoinen maksu.
FBT tulee maksettavaksi vasta, jos saatu etu on yli $1000 arvoinen, mika tuo vakuutus kyllakin varmasti on.

Ala maksa mitaan netto palkasta jos ei ole pakko.  Tuolla "salary sacrifice" maksat mm vakuutuksia ja varsinkin superannuation bruttopalkasta ja nain ollen verotettava tulosi pienenee ja siina samalla maksettavat verot.

http://www.ato.gov.au/individuals/content.asp?doc=/content/24632.htm&pc=001/002/027/003&mnu=9370&mfp=001/002&st=&cy=1

Se kannattaa tehda, silla jo kerkiverto palkasta (n. $50K vuodessa) saat yli $50 enemman kateen viikossa :D  Maksamasi super nousee ehka 0,5% silla verotus on hieman eri koska bruttopalkasta maksettava super luokitellaan "employer contribution".

Tuosta yllaolevasta linkista saat jotain perustietoja, mutta jos haluat tietaa lisaa niin kysy pois vaan.

Tassa linkki meidan valtion Q-Super firman sivuille jossa on calculator ja voit laskea kuinka paljon enemman saat palkkaa kateen jos teet salary sacrifice.

http://www.qsuper.qld.gov.au/java/benefit/calc000.htm

Cheers
Otsikko:
Kirjoitti: puotila - Kesäkuu 26, 2004, 13:36
Kiitos Jaaks :D

Jeps, on viel? totuteltava Australian verotukseen, mutta tosiaan terveell? j?rjell?h?n sen n?kee ett? jos suinkin voi niin 'salary sacrifice' kannattaa -> menee v?hemm?n veroa. K?yt?nn?n keskustelut k?yd??n sitten ty?nantajan kanssa kun olen Melbournessa.

Tuo superannuation on siis el?kemaksu, joka l?hes aina kannattaa laittaa 'salary sacrificeen'. Mutta ilmeisesti kaikenlaisia etuja (ty?suhdepuhelimet,-autot,-kannettava yms.) voi sis?llytt?? ?

Eevis :P

Suomen sosiaaliturvaan kuulumisesta l?ytyy tietoa Kelan linkist? http://193.209.217.5/in/internet/suomi.nsf/NET/130801120703EH?openDocument

Ja hyv?? Juhannusta kaikille :coolh !!

Petteri
--
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Kesäkuu 28, 2004, 18:57
Kiitti Jaaks ja Petteri! :D

Petterin linkiss? lupaavalta kuulostaa kohta:
"Suomen sosiaaliturvalains??d?nt?? sovelletaan edelleen ulkomailla yli vuoden oleskelevaan henkil??n, jolla on kiinte?t siteet Suomeen ja joka on:
[...]
4. opiskelee tai harjoittaa tieteellist? tutkimusta p??toimisesti"

Aika ihme, ettei Kelan t?ti mit??n t?llaista maininnut, kun soitin ja varta vasten kysyin :? Joten taas tuli saatua hiukka liian h?t?isesti hiukka liian negatiivinen kuva... :?? ...yksi kaveri aina mulle sanookin, ett? ?l? h?tkyile... tarttis aina muistaa kaikessa se ohje! :D

Mut hei Petteri, eiks ?iti oo opettanu, ettei tyt?ille saa n?ytt?? kielt?!?! :hahhaa

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Heinäkuu 01, 2004, 16:41
Proffa vastasi, ja oli sit? mielt? ett? esitt?m?ni faktat (nuo mit? reciprocal agreement korvaa) ei muuta tilannetta mitenk??n, heid?n t?ytyy ottaa kallis vakuutus joka tapauksessa. :?? Mutta pisti meilini eteenp?in jollekin hallintotyypille, jonka pit?isi tiet?? enemm?n. Olen nyt pari p?iv?? odottanut h?nelt? vastausta, mutta viel? t?ytyy n?k?j??n odottaa... (http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/mix/4479.gif)  Kerron sitten mit? kommentteja tulee.

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Anuli - Heinäkuu 02, 2004, 09:28
Lainaus
Alkuper?inen postittaja eevis
Nonniin, soitinpa sitten Kelaan... Yst?v?llist? palvelua kyll?, mutta eiv?t valitettavasti paljon tienneet. Heille oli suuri uutinen sekin, kun kerroin ett? WH-ihmiset saavat Kela-korttia n?ytt?m?ll? Medicare-kortin haettua... :?? No jotain kommenttia kuitenkin tuli:

Kela-kortti ja Suomen sosiaaliturva on voimassa korkeintaan vuoden ulkomailla olon ajan. Alle vuoden ajan oltaessa riitt?? siis suomalainen matkavakuutus ja Kela-kortin avulla saatava Medicare.

Jos sitten tiet?? jo ennen l?ht??, ett? on ulkomailla yli vuoden, ei saa Kela-turvaa ekaksi vuodeksikaan. Kuulemma Kela-kortti otetaan heti pois. Ja jos on ensin alle vuoden ja jatkaa siit? sitten yli vuoden, kaikki suomalaiset etuudet poistetaan takautuvasti ulkomaillel?ht?p?iv?st? alkaen (nice! :mad: ). (Medicaren pariin ilman Suomen sosiaaliturvaa p??see kai sitten vasta kahden vuoden j?lkeen jos on permanent resident Ausseissa.)

Kun on jonkun valtion (Suomi tai Australia) sosiaaliturva alla, ei tarvitse kuin suomalaiset tai muut matkavakuutukset. Jos ei ole mink??n valtion sosiaaliturvaa alla (esim. siis on yli vuoden poissa Suomesta, mutta ei permanent resident Ausseissa), t?ytyy hankkia kallis vakuutus (IMAN). Eli riippuu siit? miten kauan on ollut tai aikoo olla ulkomailla. Siihen eiv?t ottaneet kantaa, kuka IMANin tarvittaessa maksaa.

Tuli varmaan hiukan sekavasti kerrottua, mutta pyyt?k?? selvennyst? jos tarvitsette. T?m? oli Kelan ulkomaanosaston kanta asiaan, enk? tiettyk??n vastaa mist??n n?ist? tiedoista :D Ilmeisesti parhaiten tilanteesta siis saisi selv?? joutumalla k?yt?nn?ss? tappelemaan Medicaren kanssa jostain korvauksesta... :?? (http://www.addis-welt.de/smilie/smilie/diverse/thk.gif)

Niin ja lis?yksen? viel?, ett? kiistiv?t Kelassa jyrk?sti Australian olevan terveydenhuollossa Suomen yhteisty?maa, kun asian n?in esitin. Kuulemma VAIN sopimusmaa...siin? on sitten vissiin eroa... :??

eevis



Siis t?m? juuri! Miten saat todistettua, ett? ei ole vaikka tiennyt, ett?  on ulkomailla yli vuoden, on sen vuoden ajan ollut Kelan sos.turvaan kuuluva ja sen j?lkeen l?htee pident?m??n sit?. Miten voi olla mahdollista, ett? ne poistetaan takautuvasti?!? En ymm?rr?. Eik? sit? silti ole ollut sen vuoden Suomen sos.turvan piiriss?, maksellut siit? jne. Eik? kell??n ole kokemusta? Yhyy...:(

Mist? eevis sait tuon tietoosi, ett? ne poistetaan takautuvasti? Ei se kuulosta reilulta ollenkaan. M? en ala.


Ja mit? se "vain" sopimusmaa -juttu sitten k?yt?nn?ss? pit?isi tarkoittaa Suomen ja Aussien v?lill??

 
Anuli
Otsikko:
Kirjoitti: Anuli - Heinäkuu 02, 2004, 09:32
Ai niin, ja sit? ei tod.n?k. pysty "jatkamaan" noin vain, sit? sos.turvaa. T?ytyy "oleskella" Suomessa n?kyv?sti, parista kuukaudesta eteen p?in...

Anuli
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Heinäkuu 02, 2004, 10:12
Anuli :D

Takautuvasti perinn?n kertoi tuo Kelan ulkomaanosaston t?ti, jonka kanssa puhuin puhelimessa. Ja tuo "vain  sopimusmaa" -juttu varmaan sitten tarkoitti sit?, ett? kun esim. EU-maiden kanssa on niin tiivis yhteisty?, niin ne ovat sitten niit? yhteisty?maita, ja Australia on "vain sopimusmaa". Mutta kun lueskelin EU/ETA-maiden ja Sveitsin kanssa sovittua eurooppalaista Kela-korttia koskevaa uutista, niin siell? kerrottiin, ett? n?iss? maissa suomalainen saa t?ll? kortilla samat v?litt?m?t tarpeelliset h?t?terveyspalvelut kuin kyseisen maan kansalaiset julkisessa terveydenhuollossa, ja korvauksia l??kkeist? ym. kuten kyseisen maan kansalaiset. No t?st? her?? kysymys, ett? eik? se mene juuri n?in Australiassakin Medicaren kanssa??? :? :??

T?? juttu ei voi olla n?in vaikea, kuin millainen kuva on tullut... Mun serkku on ollut 2 1/2 vuotta jenkeiss? tutkijana ja h?nen vaimonsa on ollut siell? vain koti?itin? tekem?tt? t?it? (siis niit? virallisia t?it?, kyll?h?n koti?idill? siell? kotona t?it? riitt?? vaikka muille jakaa!). He ovat juuri tulossa Suomeen, joten kysynp? asiasta heilt?kin ja palaan taas astialle...

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Anuli - Heinäkuu 02, 2004, 10:17
Ei voikaan olla n?in vaikeaa. Ei vaan voi olla! Onhan  niit? nyt muitakin mennyt Ausseihin ja muualle ja ollut sitten yli vuoden siell?. Jotenkin silti ei vastaukset tyydyt?. Varsinkaan, kun en ole menossa tutkijaksi eik? minulla ole suomalaista yrityst? sponssaamassa minua sinne, eik? muutakaan, mik? sitten oikeuttaisi sen yli vuoden oleskelun noin vain hyv?ll? mielell?.

Anuli, joka on nyt hyvin hyvin :itke
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Heinäkuu 02, 2004, 11:13
Oikeassa olette :D

Eihan se olekkaan niin vaikeata.

Mita siis nyt ollaan hakemassa :?? Taysin ilmaista terveydenhuoltoa kuten suomessa :??

Riippumatta siita miten tulet tanne, niin mikaan terveydenhuolto ei ole ilmaista automaattisesti.  Itse olen ollut taalla yli 15 vuotta ja jopa Aussi kansalainen nykyaan, mutta silti maksan yli $1700 vuodessa private health insurance ja silloin on kaikki ilmaista - jopa hammaslaakari, silmalasit, fysiot etc koko perhelle :D  Saattaa tuntua isolta rahalta joillekin, mutta se on kuitenkin huomattavasti vahemman rahaa mita vuodessa kaytan bensaan :D

Taytyy laittaa arvot kohdalleen.  Minka arvoinen on elamasi ja terveytesi :??  Jos vaikka loukkaannut taalla vakavasti ja tarvitset lentokone kuljetuksen suomeen yksityiskoneella - luuletko, etta saat yhtaan vaihtorahaa paristasadasta tuhannesta dollarista ? - tuskin - on varmaan vielakin enemman.

Jos tyonantaja maksaa sen IMAN, niin antakaa heidan maksaa.  Heilla on toden nakoisesti jonkinlainen pakko lain mukaan ottaa jonkinlainen "liability" vakuutus ulkomaalaisille, jotta he eivat sitten voi vetaa valtiota oikeuteen (suurin osa Aussi yliopistoista on kuitenkin valtion epasuorassa omistuksessa).

Just for thought ....

:D
Otsikko:
Kirjoitti: Anuli - Heinäkuu 02, 2004, 11:23
No, ei oikein noinkaan. Tai siis ainakaan minulla. Arvostan el?m??ni todella ja haluan vain asiani t??ll? kuntoon, ennen matkaa. Ettei sitten huomaa siell? tai muualla ollessa, ett? hups, tuohonkin paperiin olisi pit?nyt semmoista ja semmoista mainita ja sitten ei olekaan turvaa. Get it? Ehk? selit?n sen huonosti, mutta kyseess? ei ole mink??n "ilmaisen" kalastelu. Haluaisin vain muiden kokemuksia siit?, miten asiat ovat hoituneet ennen ulkomaille l?ht??. Onko tosiaan niin, ett? esim. tuo Kela perii niit? sitten takautuvasti, jos tuleekin tilanne, ett? matkalla on mennyt yli vuosi.

Semmoista.

Anuli
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Heinäkuu 02, 2004, 11:42
Anuli :D

Yes - I got it loud and clear :D

Se mita Kela haluaa selviaa vain Kelasta.

Jos sielta saa vain ymparipyoreita vastauksia, niin eiko suomesta loydy mitan valtion osastoa johon voi valittaa ja saada kunnon vastauksia :??

Kelasta varmaan saat kirjallisena pyytaessasi heidan vaatimuksensa, ehtonsa takaisin maksamisesta ja niin edelleen ....

Sorry vaan, haluaisin auttaa taalta kasin, mutta on hieman vaikeata jo tuon aikaeron takia.

Oletko kokeillut naista lahteista :

http://www.expatrium.fi/

http://www.uparlamentti.org/

http://www.migrationinstitute.fi/index_e.php

Voipi olla, etta pystyvat auttamaankin :D
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Heinäkuu 02, 2004, 11:44
Jaaks ja Anuli :D

Juu en min?k??n mit??n ilmaiseksi kuvittele saavani (sellaista ei tapahdu kuin Satumaassa tai Piparkakkulandiassa...ehk? Mik?-mik?-maassa, mutten ole varma) mutta koska olen niin pedantti ihminen, haluaisin tiet?? just eik? melkein kuka korvaa ja mit?, ja mik? menee omasta pussista, ja tosiaan olisiko pit?nyt ruksata joku rasti johonkin lappuseen tms. (Reijan ik?v? tapaus vaikka esimerkkin?, tsemppi? Reija :peukkuy) Tied?n ett? t?? on just sit? pilkunn... siis pilkun pilkuttamista, mutta kuitenkin. Ty?nantaja ainakin mun kohdallani joutuu sponsorina ilmeisesti t?mm?isen IMANin hankkimaan kuten mainitsin aiemmin, mutta koska rahoitus koko reissulleni on viel? hiukan levi?n? ja kesken, haluaisin pienent?? heilt? vaadittavaa osaa jos mahdollista. :?? Siis JOS saan turvattua reciprocal agreementilla ja omalla suomalaisella matkavakuutuksella itseni. Mutta jos en, sitten kiitos IMAN vaan kehiin. Tai sitten otan itse itselleni tarvittavia vakuutuksia, koska ilman kattavaa vakuutusturvaa ei tosiaan kannata l?hte? urheilemaan ambulanssi- ym. mahdollisten kulujen kanssa.

Suurkiitos Jaaks linkeist? :D , jotain niist? jo katsottu, mutta t?ytyy katsoa tiiviimm?ll? seulalla uudestaan.

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Anuli - Heinäkuu 02, 2004, 11:45
Kiitos avustasi, Jaaks. Totta kai tied?n, ett? auttaisit:).

Jep, kirje on kirjoitettu, katsotaan milloin vastaavat!:)

Ja, kiitos l?hteist?. En ole viel? kokeillut. Taidanpas l?hte? heti tutkimaan!

Kiitti!

Anuli:god:
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Heinäkuu 02, 2004, 12:23
Tassa viela yksi hyva linkki vakuutuksille :

http://www.internationalsos.com/world-network/dir.cfm

Sielta saat quote esim Suomesta mihinka tahansa ulkomaille US$ 395/ vuosi.

http://www.internationalsos.com/buymembership/

Tiedan sen kokemuksesta, jos ette ole lukenut kaikkia viesteja parin viimevuoden aikana :D

Sukulaispoika oli taalla WH lomalla ja katkaisi katensa "kite surfing" tietysti, mutta International Sos valitsi sairaalan, hoitavan (leikkaavan) laakarin ja jopa asiantuntija apua suomesta seka lahimmalta luu-specialistilta Sydneysta (onnettomuus tapahtui Sunshine Coastilla). Eika maksanut mitaan ekstraa :D

Cheers
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Heinäkuu 02, 2004, 12:50
Lainaus
Alkuper?inen postittaja Jaaks
Sukulaispoika oli taalla WH lomalla ja katkaisi katensa "kite surfing" tietysti, mutta International Sos valitsi sairaalan, hoitavan (leikkaavan) laakarin ja jopa asiantuntija apua suomesta seka lahimmalta luu-specialistilta Sydneysta (onnettomuus tapahtui Sunshine Coastilla). Eika maksanut mitaan ekstraa :D

Cheers


No nyt tuli sellainen tiedon kultajyv?, ett? voi hiukka rauhoittua! Jos ei muuten onnistu niin sitten vaikka itse ottamaan tuommoinen vakuutus. US$ 395 on ihan pilkkahinta mielenrauhasta vuodeksi! Mutta kyll? sen nykyisen matkavakuutuksenkin pit?isi riitt??, t?ytyy vertailla.

Suurkiitos Jaaks! :god: :god: :god:

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Heinäkuu 02, 2004, 22:01
Eevis :D

Yksi mukavia asioita tuon "International Sos" palveluissa oli, etta kun heihin otettiin yhteytta loytyi heti suomenkielista apua (englannillakin olisi kylla parjatty, mutta tekee olon helpommaksi jarkkyttyneelle matkailijalle) muistaakseni heidan Tanskan keskuksestaan ja Sos tutki valittomasti kaikki paikalliset sairaalat ja laakarit ja antoi suosituksensa seka toimivat yhteistyossa suomalaisen matkavakuutusyhtion (Fennia) kanssa.
Rontgenkuvia e-mailailtiin suomeen ja takaisin saadakseen myos sikalaisten asiantuntijoiden mielipiteet etc, etc...

Sos oli myos kaiken aikaa yhteydessa veljenpoikani vanhempiin suomessa pitaen heidat ajantasalla tapahtumista :D

Kaiken kaikkiaan loistavaa palvelua ja kuten sanoit pilkka hinta mielenrauhasta.
Otsikko:
Kirjoitti: Anuli - Heinäkuu 03, 2004, 05:07
:)
Kyll?, loistavaa informaatiota, Jaaks. Juuri t?t? konkreettisuutta tarvittiinkin! Iso kiitos! On t?m? vaan loistava saitti!

Nyt on konkreettisia vaihtoehtoja, mit? mietti?.

D?nks.
Anuli
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Heinäkuu 03, 2004, 08:14
Anuli :D

You are most welcome.

Kenelle muuten kirjoitit sen kirjeen siita terveydenhuollosta ?

Itse kirjoittaisin suoraan terveysministerille ja jos sielta ei tule kunnon vastausta, niin sitten Ombudsman (onko kuluttajansuojelu asiamies - tai jotain sinne pain)

Jos on jotain epaselvyyksia valtion palveluksissa, niin et voi koskaan menna liian korkealle ja jos aloitat korkeimmasta instanssista niin vastaukset tulee yleensa huomattavasti nopeammin alempien virkamiesten saadessa vahan "cucumber" ylemmiltaan huonosti hoidettujen asioiden takia :D

Toteaa itse valtion palveluksessa oleva
Jaaks
Otsikko: Vakuutuksesta & 457-viisumin käsittelyaika
Kirjoitti: eevis - Heinäkuu 09, 2004, 07:27
Jep, vastasivat nyt sitten vihdoin sieltä Monashin PHIMRistä, ja näin se sitten on:
"In regards to health insurance, it is policy that we take out
Private health insurance for you, even if you are covered by medicare." Eli heidän on sitten pakko se ottaa. Ilmeisesti tosiaan policy, koska HR-puoli ei nikotellut asian suhteen yhtään (kalleus), vaikka proffa hiukka nikotteli.

Toinen juttu joka äsken saamastani meilistä jäi ihmetyttämään, on tuo Business Long Stay viisumin käsittelyaika. Olin jostain (en muista mistä) ymmärtänyt, että käsittelyaika olisi jotain 4-5 kk, mutta nyt PHIMRin täti sanoi, että huhtikuussa lähetetty viisumiin tarvittava työnantajan Nomination on vedetty pois, koska se oli liian aikaisessa! Kuulemma se pistetään sitten vasta lokakuussa (eli 2-3 kk aikaa vuodenvaihteeseen). Ja DIMIAn sivuilla e-viisumin infosivuilla lukee:
"Temporary Business (long stay) visa processing times are currently:
1 month for ETA nationals (www.eta.immi.gov.au/ETAAus1En.html)
and
2 months for non-ETA nationals onshore and offshore.
These times are applicable to complete applications and where the sponsorship, nomination and visa applications are lodged together at the same time."

Eli onko käsittely todella näin nopeaa? Onko kellään kokemusta? ...Olen vain niin paranoidi tän viisumin suhteen, että tuntuu kauhealta jättää viisumin anominen vasta lokakuulle. Olisin meinaan tehnyt sen nyt kohtapuoliin... Mutta kai ne sitten siellä PHIMRissä tietää ja skitsoilen tässä turhaan...  :? :??

eevis
Otsikko:
Kirjoitti: Merja - Heinäkuu 10, 2004, 10:56
nykyaan, mutta silti maksan yli $1700 vuodessa private health insurance ja silloin on kaikki ilmaista - jopa hammaslaakari, silmalasit, fysiot etc koko perhelle :D  

Really???:o:o
Tuo ei ole raha eikä mikään jos se kattaa siis koko perheen. Eipä Suomessakaan kovin ilmaista ole, enää ainakaan. Ainoastaan lasten kanssa pääsee edelleen ilmaiseksi terveyskeskukseen (ei kiitos jonotukselle ja huonolle palvelulle, meillä on lapsille vakuutukset)  ja hammaslääkäriin.

Meillä on tällä hetkellä lapsille vakuutukset, jotka eivät kata prillejä, terapioita, hammaslääkärikuluja tms. ja niistä kolmesta vakuutuksesta maksetaan jotain 800-1000 dollaria (mies tietäisi tarkemmin) :(

Merja
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Heinäkuu 10, 2004, 11:44
Merja :D

Yes, kattaa molemmat vanhemmat, meidan tilanteessa 4 lasta (vaikka kaksi vanhempaa asuukin aitinsa - minun ex luona) seka kenenka tahansa, joka virallisesti asuu samassa taloudessa :D

Silti monet ihmiset taalla pitaa sita hirmu kalliina :?? Ovat tottunet siihen kun aikoinaan valtio maksoi huomattavasti enemman - ehka :??

On se vaan niin kumma juttu, etta kukaan ei ole kirjoittanut tanne ja valittanut autovakuutuksien tai bensan tai kaljan hinnoista, mutta heti kun tulee henkilokohtaisesta terveys- tai tapaturmavakuutuksesta kyse niin se on liian kallis :??:??
Meilla kahden auton rekisterointi ja vakuutukset on pitkalti yli $2000 / vuosi (ja siihen paalle sitten huollot ja bensat)
eli huomattavasti vahemman kuin tuo Private MediCare :o

Just wondering about priorities .......
Otsikko: työnantaja vaatii vakuutusta
Kirjoitti: MikaJ - Heinäkuu 21, 2004, 12:54
Hei,
paremman puoliskon tunnuksella soluttauduin keskusteluun, jota luin mielenkiinnolla alusta loppuun ja hartaudella koko viestirimpsun aina Jaaksin 9.7. viestiin saakka. Paljon oli mielenkiintoista tietoa linkkeineen (joita en ehtinyt viela lukemaan) ja kommentteineen. Kiitos kaikille.

En voinut olla napauttamatta tuota "vastaa" laatikkoa, silla tämä keskustelu Kelasta ja vakuutusasioista ylipäätään, koskettavat niin lämpimästi myos meidän perhettä tällä hetkellä. Neljähenkinen perheemme saapui Australiaan kohta neljä kuukautta sitten. Lapset ovat kouluikäisia ja ukko-kulta on koti-isänä näin aluksi. Myös minun työnantajani on yliopisto, Australian National University ja sopimukseni kertoo vakuutuksesta ja viisumin sponssauksesta seuraavaa: "It is a condition of the University, supporting a visa application for temporary residence status, that the intending employee obtains private heath insurance for themselves and any accompanying dependants for the duration of their appointment with the University. Employees from countries, which have reciprocal health care agreements with Australia, should contact Medicare upon arrival to determine the level of cover available through individual reciprocal agreements" Näin se meni ja jatkui huomautuksella, jossa minun on osoitettava yliopistolle aikanaan, että olen hankkinut jonkin sortin vakuutuksen. Ensialkuun päätimme mekin, että selviämme sillä vastavuoroisella sopimuksella Kela-korttien turvin lisättynä suomalaisella matkavakuutuksella.

ANU:n sopimus on suroastaan ristiriidassa sen kanssa, että business class 457 viisumin (myös meillä) sponssaajan kuuluu maksaa myös muut sairausvakuutuskulut mitä vaillinainen Medicare ei kata. No, yliopisto kohtaisia eroja varmasti on. Todennäköisesti selvitän asiaa. ANU ei varsinaisesti vaadi, että meidän tulisi ottaa vakuutus juuri IMAN:sta, mutta joissain vakuutusyhtiöissä on vakuutuksen saamisen ehtona ?residential visa? mikä supistaa valinnan vapautta.  

Jatkoa seuraa: Kela hylkäsi meidän perheen sosiaaliturvastaan jo lähtökuopissa. Perusteluna oli rahoitukseni, joka tulee osittain ANU:lta palkkana ja Kelan mukaan ulkomailla palkkaa nauttiva henkilö perheineen ei ole oikeutettu asumisperusteiseen sosiaaliturvaan Suomessa. Palkkauksestani tuli se raskauttava tekijä. Jos olisin ollut yksin Suomesta tulevalla apurahalla tilanne olisi nähtävästi katsottu toisin, mene tiedä. Siis tutkija pysykoon perinteisellä polulla vääntämässä apurahahakemuksia. Tutkija joka saa palkkaa ei ole oikea tutkija. Tämä oli Kelan viesti. Meille tämä kolahti siksikin, että tulevan melkein kolmen vuoden ajalta saamatta jäävät lapsilisät olisivat olleet ihan mukava apu lasten lisääntyneissä koulukustannuksissa...  :itke

Kuitenkin kyse on juuri siitä kuuluuko työsopimukseen riittävä sosiaaliturva, jota meillä ei ole. Vastavuoroinen sopimus on, MIKÄLI on esittää KELA kortti ja kun se evätään ei auta enää sopimukset maiden välillä. Pääsin Puotilan meileistä ?22/06/04? ja ?24/06/04? siihen käsitykseen, että business class visa kattaa välittömän tarpeen Medicaresta kuitenkin. Pitääkö tämä paikkansa?

Tein Kelalle valituksen ja vetosin mm. puuttuvaan sosiaaliturvaan. Lisäksi kävin kurkistamassa Suomen lakia sen pykälän verran, johon Kela lausunnossaan vetosi. Siellä ei mainittu mitään minkälaisella rahoituspohjalla tulee olla. Kuten arvata voitte Kelasta tuli jälleen bumerangina lausunto vedoten samaisten pykälien jälkisäädöksiin.. hehe. En anna vieläkään periksi, sillä samanaikaisesti on kollega-perheitä USA:ssa samanlaisella kokoonpanolla 2-3 vuotissopimuksilla ja Kelan suoma turva säilyy. Lisäksi on nuo Kelan netti-sivujen paljon lupaavat kommentit tilannekohtaisesta arvioinnista, jos pystyy osoittamaan siteensä Suomeen ja on tutkija. Asiamme on käsiteltävänä Suomessa tarkastuslautakunnassa, joten mielenkiinnolla odotamme mitä sieltä kommentoidaan. Mielestämme Kelan ulkomaanyksikössä asiaa käsitelleet henkilöt eivät joko tunne oman osastonsa asioita tai eivät vain viitsi nähdä vaivaa asioiden selvittämisessä. Siitä kertoo jo meiliketjussa esille tulleet vaihtelevasti saadut tiedot Kelasta. Voin kertoa kuinka kavi.

Oops, tulipas pitkä sepustus. Oli mulla kysymyksiäkin mutta laitan ne toiseen meiliin. Kiitos jos jaksoitte loppuun asti.

Hyvää lopputalvea kaikille
Selkaa
:XXXX
Otsikko:
Kirjoitti: Milka - Heinäkuu 22, 2004, 05:36
MikaJ:n "parempi" puolisko,

Laitathan sitten jatkoa kertomuksellesi jahka saat uutta tietoa Kelasta. On nimittain varmasti arvokasta tietoa kaikille muille tanne muuttoa suunnitteleville tutkijoille.

Onnea valituksellesi!

:XXXX:XXXX:XXXX
Otsikko:
Kirjoitti: kuldar - Joulukuu 01, 2004, 10:14
Hei Mika,

Sain PostDoc-paikan Melbournen yliopistosta, joten minä ja perheeni olemme lähdössä business class viisumilla (457) Melbourneen helmikuussa. Sen takia kiinnostaa, että miten Sinulle kävi valitusprosessissa KELA:n kanssa? Saatko muuten koko palkan ANU-sta?

Cheers,
Kuldar
Otsikko:
Kirjoitti: selkaas - Joulukuu 01, 2004, 23:03
Hei Kuldar,

viisumisi on sama kuin meillakin. Nyt olen/mme paasseet jo suurimmasta ahdistuksesta Kelan vaannon suhteen vaikkei mitaan mielta avartavaa ole edelleenkaan kuulunut. Siita pitka hiljaisuus. Kirjoitin jokin aika sitten STM:n alaisen vakuutusosaston johtajalle (tarkastuslautakunta on osa vakuutusosastoa) Suomeen tuuppiakseni asiaa eteenpain, mutta kasittely jonossa oltiin viime heinakuussa, silloin kun kirjelmani lahetin, yli 8 kk:n paassa!  Angsti suomalaista byrokratiaa kohtaa haipyy merkityksettomaksi sita mukaa kun aurinko paistaa ja lampotila kiirii ylemmaksi taalla suunnalla.. Nain omin toimin ajattelin, etta olisi ollut parasta vain lahtea ja jattaa Kelat sikseen, mutta kunnollisina kansalaisina halusimme tehda paperisotkut selviksi ennen lahtoa :) Niilla lapsilisilla olis kummasti auttanut itseaan lasten koulukustannuksissa taman ekan vuoden ajan. Kelan mielesta viimeistaan vuoden ulkomailla olon jalkeen on viimeistaan ilmoitettava poissaolosta. Niinpa. Kaikki on suhteellista, myos pakko -kasite.

Jos sa olet Suomesta tulevalla apurahalla niin asian suhteen ei pitaisi olla mitaan ongelmia, jos taas rahaa kulkee takalaisen yliopiston kautta, niin varaudu henkisesti nujakoimaan oman asiasi puolesta Suomen paahan. Tosin viisumi 457 taitaa edellyttaa rahavirtausta taalta paasta, en ole varma, mutta suomalaisen apurahan voi kierrattaa takalaisen yliopiston kautta, jolloin seka Kelan etta viisumin saannot tayttyvat. Omien sotkujen keskella on hyva neuvoa toisia  :pyhimys

Hyvaa matkantekoa teille,
Selkaas,
alias Mika
Otsikko:
Kirjoitti: Hanski - Joulukuu 01, 2004, 23:51
Huomasinpa taman keskustelun kylla myohaan, mutta kerronpa miten meilla meni Monashiin tulo. Hankimme Visiting Academic-viisumin (419), johon tarvi mm.laakarintodistuksen ja muita papereita, vuoden viisumi tuli kuitenkin 3 viikossa Berliinista. Kopiona oli takalaisen proffan kirjoittama kutsu tulla tanne Suomesta saatavalla apurahalla.

Monashin paadyssa hallinto toimi sen verran hitaasti, etta saimme virallisen 'kutsupaketin' vasta viisumipaatoksen jalkeen ja siina oli virallinen kutsu, jota olisi pitanyt kayttaa viisuminhaussa. Ei ne siella Berliinissakaan niin nipota:) Samaisessa kirjeessa annettin ymmartaa, etta IMANin kallis vakuutus pitaisi hankkia. Meista vakuutus tuntui kalliilta, kun olemme perhe ilman lapsia. Asiaa selviteltyani selvisi, etta Suomesta hankkimamme vakuutukset, Suomen sosiaaliturvassa pysyminen ja Suomen ja Australian sairaanhoitosopimus korvaavat IMANin. Joku vakuutus pitaa kuitenkin olla, mutta myos Suomesta hankittu kay.

Paatos Suomen sosiaaliturvaan kuulumisesta tuli vasta ihan lahtopaivina, n.2kk hakemuksesta. Kelan tati kylla jo uskalti puhelimessa sanoa, etta tulemme siina pysymaan, koska teemme taalla tutkimusta Suomesta saatavilla apurahoilla ja palaamme Suomeen.

-Hanski-
Otsikko:
Kirjoitti: puotila - Joulukuu 02, 2004, 02:56
Oma tilanteeni on että Kela päätti etten kuulu Suomen sosiaaliturvaan, mutta toisaalta se on ymmärrettävää kun saan kaiken palkan Monashilta palkkana enkä apurahoina tms. Toisaalta hullua että USAssa ollessani Kela päätti minun kuuluvan Suomen sosiaaliturvaan työolosuhteitteni ollessa suunnilleen samat. Tavallaan kuitenkin ainoa mitä nyt häviämme ovat ettei lapsilisiä makseta.

Mut niin kuin Mika sanoi, täällä Angsti häviää :cool: ja kaipa sitä aika pian pääsee taas koto-Suomen (sosiaali)turvaan jos muuttaa takaisin. En jaksa ja ehdi kirjoittaa valitusta.  

Monash (Big Boy) edellytti minua tosiaan ottamaan IMANin, mutta en viitsinyt alkaa ryppyilemään (little boy) enempää kun vaihtoehtoksi annettiin paluulento Helsinkiin. Mielenkiintoista että Hanski pystyit väistämään tuon IMANin, johtuiko siitä että sait rahoituksen Suomesta ?

IMAN on kyllä toiminut täällä hyvin, vaikka onkin kallis. Seli seli ... :P

Petteri
--
Otsikko:
Kirjoitti: Hanski - Joulukuu 02, 2004, 03:33
En todellakaan tieda, miksei miedan sita IMANia tarvinut ottaa, vaikka kirjeessa kuulosti, ettei sita pysty valttamaan. Kirjoitin sinne vain yhden vapaamuotoisen sahkopostin, jossa kerroin omasta vakuutuksesta, sairaanhoitosopimuksesta ja Suomen sosiaaliturvasta (vaikka emmen olleet saaneet siita viela silloin edes paatosta). EN laittanut mukaan edes mitaan todisteita tms. Sielta vain lyhyesti vastattiin, etta meidan oma vakuutuksemme kay ihan hyvin. Myohemmin mies sai oman kutsupakettinsa Monashiin IMANin esitteineen ja eika sille tehty mitaan eika ole kukaan peraan kysellyt. IMANin kattavuushan oli laaja, vaikka suurinpiirtein samat asiat saamme kylla noilla omillakin vakuutuksilla. Toistaiseksi emme ole tarvineet niitakaan tai mitaan sairaanhoidon palveluita. Toivottavasti loppuaikakin taalla menee yhta hyvin. Me nimittain oikeasti palaamme viela Suomeen:) Mutta tahan asti ois ainakin ollut ihan turhaa maksaa siita IMANista, lasten kanssa on varmaan eri juttu. Kahdestaan on kylla helppo kulkea, kun tarvittaessa vois asuakin vaikka veneen alla:) Meilla Suomen sosiaaliturvaan kuuluminen on kylla ollut ihan hyva etu, kun mies saa ulkomaan opintotuen.

-Hanski-
Otsikko:
Kirjoitti: puotila - Joulukuu 02, 2004, 05:18
Tosi hyvä teille se Suomen sosiaaliturvaan kuuluminen :peukkuy, Kelan päätöksen osaltanne selittää se että saat apurahaa Suomesta. Tuohon visiting academic viisumiin ilmeisesti myös kuuluu mahdollisuus muuhun kuin IMANiin ja yliopiston velvoitteet eivät ole samat kuin 457 viisumilla ?? Työskenteleekö miehesikin 419 viisumilla ?

Petteri
--
Otsikko:
Kirjoitti: kuldar - Joulukuu 02, 2004, 10:07
Hei Mika ja muut!

Kiitos vastauksista. Näyttää siltä, että koska tulen saaman koko palkan Melbournen yliopistolta, olisi Suomen sosiaaliturvassa pysyminen hyvinkin vaikea :(. Eli toisin sanoin, pitkä valitusprosessi KELA:n byrokraattien kanssa ehkä ei kannattaa...

Cheers,
Kuldar
Otsikko:
Kirjoitti: selkaas - Joulukuu 02, 2004, 12:16
Hei Hanski ja muut,

on mielenkiintoista huomata, että näin sitä muutkin pähkäilee samojen asioiden parissa. Tuo akateeminen viisumi kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta ja taidan käydä kurkkaamassa embassyn sivuja sen suhteen. Kiitos vinkistä. Jossain vaiheessa kait olikin käytössä enemmän jokin toinen viisumityyppi yliopistoihin hakiessa (oliko juttu peräti näillä sivuille) ja taas myöhemmin vain alettiin suosimaan business class viisumia, mikä taas käytännössä jättää paljon arvailujen ja omatoimisuuden varaan miten pärjää jatkossa. Miten olis ollut muiden vaihtoehtojen kanssa, en tiedä. Kokemusta on vain tämän yhden muuton verran.

Huomautan tässä vielä sen verran, että Kelaan kuulumisesta ei menetä yksistään lapsilisiä perheellinen vaan myös perheettömillä on tiettyjä muita etuisuuksia suomalaisena, joita on muistaakseni listattuna Kelan sivuilla. Niitä pitää itsestään selvyytenä Suomessa asuessa eikä sen kummemmin tule ajatelleeksi, että kaikki kuuluu Kela-pakettiin. Kannattaa muuten käydä lukemassa ihan omaksi tiedon janoksi.

Jääräpäisenä ja peräänantamattomana ihmisenä aion katsoa sen viimeisen sinisen Kelan ja Tarkastuslautakunnan kanssa. Mites se tutkijan sitkeys taas mitattiinkaan: epänormaali epäonnistumisen sietokyky ;) IMANin vakuutusta ei ole eikä työnantaja ole vielä esittänyt vaatimuksia. Ainakin tämä vuosi pärjäillään Suomi-Australia sopimuksella (toimii jouhevasti) ja ihmetellään vasta sitten lisää kun kuullaan Tarkastuslautakunnan päätös.

Iloa kesä-talveen asiasta kiinnostuneille
Selkaas
Otsikko:
Kirjoitti: Hanski - Joulukuu 02, 2004, 22:19
Puotila ja selkaas,

Akateemisen vierailijan etuihin kuuluu mm. se hyva puoli, ettei ole oikeastaan mitaan velvotteita ko.yliopistoa kohtaan, ainakaan mulla ei ole ollut. Jos on, niin ne on kirjattuna soppariin. Lisaksi yliopiston ID-kortissa on tittelina visitor, joten saan silla viela opiskelijaalennuksetkin:) Viisumin edellytyksena oli 1.)Kutsu ausseista, 2.)Rahoitus Suomesta ja 3.)Kotiyliopiston lupaus siita, etta palaan kotimaahan (=oma proffa kirjoitti lapun, etta palaan omalle laitokselle). Haimme viisumia 'perheviisumina', jolloin mieheni tuli mukaan perheenjasenena (mahdolliset lapset olis kuuluneet tietty samaan hakemukseen) eli hanella on sama viisumi. Lisaksi mies sai taydet tyo- ja opiskeluoikeudet, joita minulla ei paahakijana ole. Talloin ei viela tiedetty, mita han tulisi taalla tekemaan, mutta hyvissa ajoin jo selvisi, etta han sai taalta Monashista di-tyopaikan. Ainoa tyotelias osa viisumihakemusta oli se, etta miten osoittaa meidan olevan perhe, kun emme olleet naimisissa, mutta sekin sitten jarjestyi. Tahan asti olemme olleet tyytyvaisia akateemisen vierailijan viisumeihin ja olivatpa antaneet Berliinissa niihin suosiolla viela vahan pidemman voimassaoloajankin kun edes haimme. Jos joku on hakemassa tata viisumia, niin voi laittaa vaikka U2U-postia, niin voin antaa tarkemmat selostukset liitteista, laakarintodistuksista jne.

-Hanski-
Otsikko:
Kirjoitti: ata - Joulukuu 19, 2004, 14:56
Enpäs nyt oo ihan varma tuleeks tää oikean viestin perään mutta kuitenkin...

Jos puoliso joka on "dependant family memberinä" saanut viisumin visiting academic -statuksen siivellä tekee töitä ausseissa (siis saa aussirahaa, ei "suomirahaa") ja reissu kestää yli vuoden, putoaa tämä suomen KELA-tuen piiristä. Itse asiassa, itse jopa jouduin (tai pakko ja pakko mutta kuitenkin) palauttamaan kela-korttinikin 1. vuoden jälkeen - ja kun Suomeen palattiin niin hakemaan uudestaan KELA:lta Suomen sosiaaliturvaa. Hieno tunne palata kotimaahan ja päästä samalle luukulle laittomasti alunperin maahantulleiden ns. pakolaisten kanssa... mutta hei, pikkupottujahan nuo on siihen kokemukseen nähden mitä reissusta jäi.
(niin ja tämä siteeraamani ajoittui vuosille 1998-2001 - tiedä vaikka olisivatkin jo muuttuneet joustavimmiksi).

ata
Otsikko: Salary sacrifice
Kirjoitti: eevis - Huhtikuu 06, 2005, 04:23
No niin, kolmen kuukauden koeaika on kohta ohi, ja tyonantaja haluaa edelleen minut listoillaan pitaa... (hah ne ei tieda etta kunhan lopullinen sopimus on kadessa, ma alan vetaa lonkkaa... :P:hahhaa )

Eli nyt tuli eteen sitten salary packaging eli salary sacrifice. Kun sita lappua tayttelin, tuli vaan vaistamatta mieleen, etta miksi ihmeessa tallainen systeemi on kaytossa? Siis alkaa ymmartako vaarin, tyontakijallehan se on unelmajuttu, makin tyoskentelen Public Benevolent Institutionissa, joten saan kuulemma parhaat mahdolliset edut (joo me ollaan niin hyvia ihmisia taalla kun tehdaan pyyteetonta tyota... :pyhimys heh), mutta mita Australian valtio tasta hyotyy? Tietty ehka jos ihmisille jaa enemman rahaa kateen, he kuluttavat enemman jne., mutta miten tallainen systeemi on syntynyt? Tarkka vuosiylarajahan talle uhrilahjalle on, mutta jos ostelisi aina kaiken luottokortilla, ja makselisi niita luottokorttilaskuja sitten salary sacrificella, voisi aika lailla elella maksamatta tuloveroja isosta osasta palkkaansa. Ihmetyttaa... :? :? :?
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - Huhtikuu 06, 2005, 05:51
Eevis :D


Lainaus

...salary packaging eli salary sacrifice.


Kaksi eri asiaa.

Salary packaging tarkoittaa, etta saat osan palkkapaketistasi erilaisina etuina, kuten esimerkiksi firman auto bensoineen, tietokoneen, puhelimen etc..
Naista eduista ei aiheudu mitaan kustannuksia sinulle, mutta tyonantaja maksaa FBT (Fringe Benefit Tax), joka on yleensa suurinpiirtein sama kuin saadun edun arvo.

Salary Sacrifice taas tarkoittaa sita, etta maksat itse asioita palkastasi, mutta maksu tapahtuu ennen veron pidattamista.  Esimerkkeina superannuation, lasten koulumaksut, yksityinen sairausvakuutus, auto- tai asuntolaina etc...
Sina siis saat enemman rahaa kateesi, kun veroprosenttisi laskee bruttotulon pienentyessa, mutta naistakin kaikista tyonantaja joutuu maksamaan sen saman FBT, joka jalleen kerran on sama kuin saadun edun arvo.

Eli siis sina voitat ja valtio voittaa, mutta tyonantaja maksaa.
Ainoa voitto tyonantajalle tulee tyytyvaisesta tyontekijasta, joka sitten vastaavasti on toivottavasti saamansa korvauksen arvoinen.

Kuitenkin oli sitten kyse jommasta kummasta edusta, niin saamasi eduthan ovat vain osa "kokonaispalkastasi".
Usealle tyonantajalle on osittain helpompaa antaa naita etuisuuksia korkeamman kateispalkan sijasta, vaikka sitten joutuvatkin maksamaan sen FBT joka on kuitenkin tyonantajalle vahennyskelpoinen era ja osa heidan verovelvollisuudestaan jota voivat usein pienentaa muilla mahdollisilla vahennykseen oikeuttavilla kustannuksilla eli ei se tyonantajakaan usein valttamatta havia.
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Huhtikuu 06, 2005, 06:00
Jaaks :D

Kiitos :god: selvennyksesta, naa kiemurat alkaa vahitellen selvita. Eli mun tapaus on sitten tuollainen uhrilahja, kun laitan ainakin kampan vuokran menemaan sielta. Ihmeellista vaan etta nain voi tehda, siita en paase yli enka ympari. Mutta kun kerran nain saa tehda niin tehdaan. :confuse Toppen juttu! :peukkuy
Otsikko:
Kirjoitti: jounij - Huhtikuu 06, 2005, 13:00
...ja sitä paitsi nuo Benevolent Institution -statuksen (jonka verottaja myöntää tiettyjen sääntöjen puitteissa) omaavat työnantajat vieläpä eivät maksa joko lainkaan tai maksavat hyvin vähän tuota mainittua luontaisetuveroa (Fringe Benefit Tax), eli näille työnantajille tämä käytäntö vasta edulliseksi tuleekin. Työntekijän kannalta tämä käytäntö tietysti kompensoi sitä, että nämä työnantajat eivät yleensä pysty maksamaan yhtä korkeita liksoja kuin puhtaaseen kapitalistiseen hyödyntavoitteluun pyrkivät - ja pyrkimyksessään onnistuvat - firmat.


Lisää
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - Huhtikuu 06, 2005, 22:44
Hmm, makes sense. Eihan me tietty taalla tosiaan valtavasti tienata verrattuna joihinkin muihin paikkoihin (paikan uusi slogan tulee olemaan "working for a better life"...ihmiskunnan hyvinvoinnin edistaminenhan riittaa meille palkaksi... :D ), joten Jounin kommentti kompensoinnista salary sacrificen kautta kuulostaa hyvin jarkeenkayvalta. Etenkin jos tyonantaja PBI:na ei edes meneta siina mitaan.
Otsikko:
Kirjoitti: Milka - Huhtikuu 06, 2005, 22:50
?Veroneuvoja? Milka iskee jalleen?

Firmalle, jolla ei tuota kyseista "Benevolent Institution"
statusta ole, salary sacrifice kaytanto tulee usein paljon kalliimmaksi,
Tassa tapauksessa firma joutuu maksamaan tayden fringe benefit tax (48.5%) edun arvosta, ja monissa tapauksissa tama on paljon kalliimpi kuin edun saajan henkilokohtainen veroprosentti.

Esimerkiksi vuokra $2,000,-  tulee maksamaan tyonantajalle $2,000 + $2,000*48.5% = $2,000 + $970 = $2,970. Jos tyontekijan peruspalkka on $40,000 ja veroprosentti olisi noin 20%, tyonantajalle tulee halvemmaksi maksaa tyontekijalle $40,000 + $2,400 ($2,000+ $2,000*20%), jolloin kokonaiskustannuksiksi tulee vain $42,400 verrattuna $42,970 fringe tax benefit kanssa.