Australian Viestitaulu

Viestitaulu => Elämää Australiassa => Työelämä - työnteko => Aiheen aloitti: wvj - lokakuu 13, 2011, 22:01

Otsikko: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: wvj - lokakuu 13, 2011, 22:01
Hei,

Olen ympäristörakentamisen (vesihuoltotekniikka) DI ja sain PR-viisumin viime kesänä. Osaako kukaan sanoa mikä on markkinatilanne minun kaltaiselleni henkilölle Australiassa?

Pyörähdin nopeasti Brisbanessa runsas kuukausi sitten. Kävin HAYSilla esittelemässä itseni. Yritin myös päästä GHD:n porukoiden juttusille laittamalla sähköpostia ja käymällä toimistolla, mutta se ei onnistunut. GHD:n nettisivujen kautta olen myös hakenut avoimiin duuneihin, mutta niistä tulee aina ne samat "valitettavasti..."-lorut. Monsterissa/CareerOnessa mulla on profiilit, mutta yhteydenottoja tulee lähinnä Euroopasta. HAYSillä eivät oikein antaneet selkeää vastausta paikallisesta työtilanteesta enkä viitsinyt jäädä tähän hätään Ausseihin pelkästään hengaamaan, kun oli hyvä työtarjous Suomessa vireillä. Onko sinne pakko tulla hakemaan töitä "tyhjän päälle" vai voiko näitä koulutettujen työpaikkoja hakea potentiaalisesti myös Suomesta käsin?
Otsikko: Vs: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: fatamorgana - lokakuu 14, 2011, 14:16
Voi hakea Suomesta kasin, kylla sitakin tapahtuu, etta tyopaikka irtoaa. Mutta varaudu pettymyksiin/viiveisiin. Paras tilanne on, jos olet paikan paalla valmiina haastatteluihin ja mahdolliseen pikaiseenkin tyon aloitukseen. Kannattaa huomioida, etta miten todennakoisesti itse palkkaisit henkilon pelkan skypehaastattelun perusteella, jos samaan tehtavaan hakee vaikkapa 5 muuta yhta patevaa, ja jotka voit tavata kasvotusten. Taalla nayttaa olevan kulttuuri, etta professional-tason tyokin saattaa alkaa vaikka viikon paasta haastattelusta, joten kaikki tyonantajat eivat valttamatta innostu overseas-hakijasta, jonka pitaa ensin muuttaa maahan (ja jolle pitaa mahdollisesti kustantaa muutto).

Toisekseen moniin professional-toihin voi olla kaksi tai kolmekin haastattelukierrosta, psykologisia testeja ynna muita, joten pitaisi olla saatavilla niihin osallistuakseen.

HAYS on varmaan ihan hyva agency mutta itse en sielta koskaan mitaan kuullut, vaikka minulla kasittaakseni on aika hyva cv ja laaja-alaisesti tyokokemusta. Samoin profiilien jattaminen ei ole kauhean aktiivista etsintaa, valitettavasti... kokemuksella sanon. Kylla tehokkain ja ehka ainoa vayla on armoton hakukirjeiden lahettely, peraan soittaminen, ja nimenomaan hakukirjeiden ja cv:n raatalointi juuri kyseiseen tehtavaan sopivaksi. Taalla ei katsota hyvalla liian yleisluontoisia hakemuksia, vaan pitaisi osoittaa vakuuttavasti, mita olet aiemmin tehnyt ollaksesi paras hakija juuri tahan firmaan ja tehtavaan.

Ymparistorakentaminen alana kuulostaa silta, etta toita olisi ja markkinat voisivat aueta helpoiten taalla WA:ssa, kaivos- ja luonnonresurssibuumin vuoksi. Taalla on mm. suunnitteilla uusia vesilaitoksia, kuten desalination plant pohjoiseen (se on tosin vasta idea-asteella). Etenkin pikkukunnissa on huutava pula kunnallistekniikan osaajista, mutta en tieda, kiinnostaako sinua asettua kylapahaseen, jossa on ehka 5000 - 10 000 asukasta ja rutkasti kenguruja. Varmasti kylla Perthissakin kysyntaa olisi.
Otsikko: Vs: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: wvj - lokakuu 14, 2011, 16:57
Ok, eli kuulostaa aika pitkälti samalta kuin mihin olen Suomessa tottunut paitsi tuo, että halutaan työn aloitus noin nopeasti. Suomessa tuollainen Skype-haastattelu tuskin onnistuisi. Varmaan oletettaisiin, että lentää/lennätetään paikalle. Ajattelin vain, että ehkä Australiassa ollaan joustavampia, kun se on niin kaukana kaikesta, mutta ilmeisesti sinne on tunkua ihan laillisillakin papereilla. 

Lähinnä suomalaisten lähteiden kautta olen kuullut, että jo-työssäoleva olisi työnantajan näkökulmasta houkuttelevampi vaihtoehto. Myöskin jos työpaika jo löytyy, on palkka ym. neuvotteluissa vahvemmalla. Ilman työtä olevalle on työnantajan helpompi sanella ehdot. Tässä mielessä en ole niin innoissani lähdössä Australiaan tyhjän päälle. Toisaalta ehkä tyhjän päällä oleva maahanmuuttaja on juuri se mitä työnantaja haluaa...  :)
Otsikko: Vs: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: jounij - lokakuu 14, 2011, 22:56
Itselleni on muodostunut käsitys, että jos työnantajalla on valittavanaan kaksi edes suurinpiirtein toisiaan vastaavaa ehdokasta, niin paikallinen voittaa aina maassa alle 1 - 2 vuotta asuneen. Hiljattain maahan muuttaneilla uskotaan mahdollisesti olevan koti-ikävää ja kenties sopeutumisvaikeuksiakin, ja tällaisen palkkaaminen on aina "flight risk". Mitä pidempään olet maassa oleskellut, sitä paremmiksi muuttuvat mahdollisuudet saada kykyjäsi ja pätevyyttäsi vastaavaa duunia.


Uskoo
Otsikko: Vs: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: wvj - lokakuu 14, 2011, 23:17
Lainaus käyttäjältä: jounij - lokakuu 14, 2011, 22:56
Itselleni on muodostunut käsitys, että jos työnantajalla on valittavanaan kaksi edes suurinpiirtein toisiaan vastaavaa ehdokasta, niin paikallinen voittaa aina maassa alle 1 - 2 vuotta asuneen. Hiljattain maahan muuttaneilla uskotaan mahdollisesti olevan koti-ikävää ja kenties sopeutumisvaikeuksiakin, ja tällaisen palkkaaminen on aina "flight risk". Mitä pidempään olet maassa oleskellut, sitä paremmiksi muuttuvat mahdollisuudet saada kykyjäsi ja pätevyyttäsi vastaavaa duunia.


Uskoo

Hyvä tietää. Näin asia varmasti on.
Otsikko: Vs: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: fatamorgana - lokakuu 17, 2011, 00:40
En tiedä työkokemuksesi määrää, eli en mitenkään tiedä, miten kysytty olet työmarkkinoilla. Mutta uskallan väittää, että harva firma kustantaisi sinulle matkaa tänne haastatteluun, koska korkeakoulutettuja hakijoita on tulossa joka tapauksessa maahan omallakin kustannuksellaan mm. Singaporesta, Filippiineiltä, Kiinasta, myös Briteistä ja Etelä-Afrikasta. Välttämättä edes maahanmuuttoon ei tulla työnantajan puolelta tarjoamaan pennin jeniä. Eli kyllä työn löytämiseen erittäin varmasti joudut uhraamaan ainakin jonkun verran omia rahojasi.

Toki on aloja, jonne revitään töihin, ja muuttokulutkin maksetaan. Eli en väitä ehdottomaksi faktaksi, lähinnä taustatiedoksi. Kannattaa muuten muistaa, että täällä koulutukseen suhtaudutaan toisin kuin Suomessa ja kandi on käytännössä samanarvoinen kuin maisteri, eli DI ei automaattisesti ole täällä työnhakuvaiheessa parempi kuin ymp.tekniikan kandi. Tohtorinpapereista ei ole hyötyä juuri muualla kuin yliopistolla.
Otsikko: Vs: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: Lasse - lokakuu 17, 2011, 10:36
Itse olen huomannut (ja rekryfirmassa toissa ollut kaveri kertoi), etta usein rekry-toimistot laittavat ilmoituksia tyonhakusivustoille vaikka heilla ei tyopaikkoja olisikaan. Alussa toita hakiessani vastailin ilmoituksiin ja huomasin kun rekrytoija soitti, etta he puhuvat jostain ihan muusta tyopaikasta kuin siita mihin juuri hain.

Rekrytoimistot ottavat n. 20% kandidaatin kokonaispalkasta palkkiona jos he saavat kandidaatilleen tyopaikan, taman takia monet firmat (suuretkin) eivat huomioi rekrytointi toimistoja ollenkaan. Suosittelen tutustumaan paikallisiin tyomarkkinoihin ja firmoihin (katselemalla esim. netista firmojen sivuilta tyopaikkoja), ja hakemaan suoraan firmojen sivuilta. Itselleni tulokset ovat olleet paljon paremmat toiden saannin kannalta. Toki rekrytoimistoilla tyopaikkoja loytyy, usein pienempiinkin firmoihin, joilla ei ole omia henkilostopuolen ihmisia kirjoilla.   
Otsikko: Vs: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: Kveeni - helmikuu 14, 2012, 00:36
Kyllä tuolla allalla on töitä runsaasti australiassa, tosin australiassakin on globaali taantuma näkynyt monella allalla ja vapaiden työpaikkojen määrä tuntuu jotenkin saturoituneen. Ko. alalla oli muutama vuosi sitten paljon runsaammin työpaikkoja auki mutta nyttemmin amerikasta ja englannista on valunut melko paljon porukkaa austraaliaan päin. Meidän toimistoissa australiassa paikalliset ovat vähemmistönä, useimmat tulee englannista, jenkeistä, uudesta-seelannista ja etelä-amerikasta.

Tällöin joutuu kilpailemaan työpaikoista englantia äidinkielenään puhuvien kanssa ja paikallisilla firmoilla kova kynnys ottaa joku suoraan esim. suomesta töihin. Potentiaalisella työnhakijalla tulee olla rautainen englannin kielen taito hallussa ja sellaista spesifistä työkokemusta joka voidaan heti laittaa hyvään käyttöön. Toisaalta samalla tulee olla laajalti muutakin työkokemusta ko. alalta sillä esim. konsulttifirmoilla töiden painopistealueet saattaa vaihdella vuosittain.

Työnhaussa etsisin lähinnä omaa työkokemusta vastaavaa positiota ja pommittaisin sen jälkeen ko. firmaa napakalla sähköpostilla jossa kerrot miksi olet sopiva henkilö juuri tähän tehtävään ja painotat erityisosaamistasi. Toisella puolella maapalloa olevan työnantajan on vaikea muuten ymmärtää miksi hänen pitäisi palkata joku niin kaukaa ja vielä ei-englannin kielisestä maasta vaikka cv näyttäisikin muuten hyvältä.

Ylivoimaisesti helpointa on tietenkin jos olet jossain globaalissa konsernissa töissä jolla on toimipisteitä australiassa. Tällöin sisäinen siirto on melko helppoa eikä välttämättä tarvi olla jonkin alan "award winning specialist". Riittänee kun osoitat millaisissa projekteissa olet työskennellyt ja sopiva positio on auki.   

Painotan tätä kielitaitoasiaa sillä vaikka suomessa usein muuta väitetäänkin, on suomalaisten kielitaidot aika legendaarisen huonot vähän objektiivisemmin tarkasteltuna. Mahdollinen erityisosaaminen on tämän rinnalla toissijaista. Parasta olisi jos voit osoittaa työskennelleesi/opiskelleesi englannin kielisissä maissa menestyksekkäästi. 

Lisäksi työhaastattelua ehdoteltaessa tulee olla flexible. Useimmilla firmoilla ei taida olla skypeä käytössä joten useimmiten ne soittavat sinulle kännykkään/maalinjaan ja tietysti keskellä yötä. Mahd. työhaastatteluun saa matkustaa omalla kustannuksella ja välttämättä firma ei tue muuttoasi mitenkään, korkeintaan antaa listan linkeistä joista selvitellä asuntoasiat yms. itse. Eli pitää olla aika flexible, hoitaa hankaluudet yms. melko omatoimisesti eikä kysellä toissijaisia. Ei missään tapauksessa kannata kysellä potentiaaliselta tulevalta työnantajalta muuttotukea tai muuta rahallista apua järjestelyihin tms. Jos pääset etenemään työhaastatteluissa tulee yrittää antaa omalta osaltaan kuva mahdollisimman hassle free operaatiosta, ts. hommien varmistuessa sinä vain ilmestyt työpaikalle ja alat töihin ilman sen kummempia synnytystuskia tms. Näin siis ainakin jos haet hommia jostain firmasta johon sinulla ei ole mitään aiempaa kontaktipintaa.
   
Otsikko: Vs: Ympäristötekniikan DI + PR-viisumi, markkinatilanne?
Kirjoitti: drpain - helmikuu 15, 2012, 09:22
Terve kaikille!

Tama nyt on vahan yleisluontoisempi juttu, mutta muutamalla vinkilla omasta tyonhauasta ja tulevasta urakehityksesta voi tehda paljon helpompaa, kunhan tietaa miten rekry agentteja kannattaa kayttaa "hyvaksi" jotta saat sen mita haluat, etka jaa hakemuksinesi muiden jalkoihin.

Tama seuraava koskee erityisesti agentteja jotka rekrytoivat hieman seniorimpiin rooleihin, mutta yleensa ottaen patee monelle alalle ja tasolle.


Tavoite:

Yleisesti ottaen rekry agenteilla on ihan samanlainen organisaatio kuin muillakin. Koska usein (rekrytointi toimeksiantosopimukset ovat usein asiakaskohtaisia joten poikkeuksia on) ylemman tason henkilon rekrytointi maksaa tyonantajalle enemman (=korkeampi voitto rekry firmalle = korkeampi bonus rekryagentille), pidempaan uralla olleet ja paallikko asemassa olevat agentit rekrytoivat ihmisia korkempiin asemiin firmoissa (saattavat tosin kayttaa nuorempaa agenttia assistenttina rekryamisessa). Samoin yleispateva saanto on etta agentit yleensa rekrytoivat suhteellisen kapealla alalla (harvoin sama agentti rekrytoi finanssi ja IT alalle).

Jotta saat parhaan hyodyn, tee seuraavasti: kaikissa duuni-ilmoituksissa on aina rekrytoivan henkilon nimi. Hae ensin oikean alan ja tason (siis kaikki sinua kiinnostavat ilmoitukset) kaikki ilmoitukset esille ja tee lista agenteista jotka naihin peikkoihin rekrytoivat. Huomaat akkia etta tietyssa firmassa tietyn alan tietyn vaativuustason tehtaviin rekrytoi ainoastaan yksi tai kaksi henkiloa, ja sinua kiinnostavien paikkojen ilmoituksissa tiettyjen agenttien nimi toistuu uudestaan ja uudestaan. Tasta johtuu rekryfirmojen kayton ensimmainen kultainen saanto: targetoi agentteja, ala tyopaikkoja.

Tavoite on saada tapaaminen oikean agentin kanssa; tahan soveltuu puhelin kaikkein parhaiten. Ensin CV sahkopostiin suoraan talle agentille, ja sitten soitto peraan (joskus useampi). kun olet tavannut agentin ja saanut taman vakuuttuneeksi siita etta olet kykeneva ja luotettava henkilo (yleensa ovat aika impressed jo siita miten olet kayttanyt aikaa tutkiaksesi agentteja - silla useimmat eivat tata jostain syysta tee...?), ja olet selvittanyt talle minkalaista osaamista sinulla on seka minkalaista paikkaa etsit, on liikenne aika voittopuolisesti agentilta sinulle pain, ei toisinpain.

Kun saat oikean Agentin "sinun puolelle" jo paristakin firmasta, on suht nopea paikan saanti lahes taattu (tinkimatta tehtavista tai asemasta).


Paikan saatua:

Muista etta yleensa ihmiset nykyaan vaihtavat paikkaa muutaman vuoden valein. Pida siis yhteytta saannolisesti rekrytoijiin, erityisesti niihin joita olet tavannut. Linkedin on eri kiva tyokalu tahan tarkoitukseen. Huomaat etta agentit vaihtavat firmoja (samanlainen piiri pieni pyorii sillakin alalla, ihan niin kuin usealla muullakin alalla jossa jatkuvasti tormaa samoihin ihmisiin, ainoastaan varit ja logot vaihtuvat), ja samalla jotkin heistakin siirtyvat seniorempeihin tehtaviin. Tama tietysti tarkoittaa sita, etta nyt agentti jonka tunnet (joka on saattanut sinut jo aiemmin valittaa jolelkin firmalle onnistuneesti) hakee nyt tyontekijoita ylemmalle vaativuustasolle. Ei huono tilanne sinun kannalta.

Rekry agenteilla on kova kilpailu, ja agentin maine on tarkea agentin uran kannalta (ihmiset ostavat yleensa ihmisilta, ei firmoilta. Tasta johtuen usein agenteilla on lista vakioasiakkaita). Tasta johtuen on lahes universaalisti totta se, etta mita korkeampaan rooliin rekrytoija ihmista tarjoaa, sita varmempi rekry agentti haluaa olla varma siita etta hakija ei tule aiheutamaan ongelmia agentin maineelle. Kovin montaa kelvotonta ihmista on turha mihinkaan firmaan lahettaa, he vaihtavat nopeasti agenttia jos tata jatkuu.

Tama johtaa siihen, etta agentit yleensa pyorittavat pienta "poolia" hyvaksi todettuja kandidaatteja (osa naista on vapaana silla hetkella, osa edelleen toissa mutta katselevat ymparilleen uutta paikkaa). Kun myohemmin haluat paikkaa vaihtaa kuulut automaattisesti tahan "trusted" pooliin, ja tyonhakuun kaytannossa riittaa soitto tai email agentille jossa kerrot etta on aika etsia uutta paikkaa.

Tietenkin tassa vaiheessa kannattaa paivittaa agenttien lista jalleen, silla mita enemman tunnet oikeita ihmisiarekryfiroista, sita paremmat mahdollisuudet sinulla on saada se unelmahomma nyt ja tulevaisuudessa.

Tama toimintatapa on ainakin omalla kohdalla johtanut erittain hyvaan tulokseen, toivottavasti muutkin saavat jotain ideoita tai apuja.