Australian Viestitaulu

Viestitaulu => Tiedotteita Suomiyhteisölle => Aiheen aloitti: Aikis - helmikuu 08, 2006, 13:48

Otsikko: Suomineito Down Under
Kirjoitti: Aikis - helmikuu 08, 2006, 13:48
Posti toi juuri mieluisan kirjeen Suomesta, Helsingin yliopiston taydennyskoulutuskeskuksesta. Johtamistaidon PD-opintojeni lopputyo 'Suomineito Down Under - tyoyhteison elamaa Australiassa suomalaisesta naisnakokulmasta' on hyvaksytty ja kiiteltykin! RAportissa on luotu katsaus tyokulttuuriin Australiassa ja suhteutettu sita 'viisaan tyohteison' viitekehykseen. Tyota varten on haastateltu 24 suomalaista eri puolilla Australiaa tyoelamassa mukana olevaa naista, varmaan joitakin dunderilaisiakin.

Kiteytettyna tutkimuksen tulos on tallainen: Motiiveja asettua Australiaan on selvästi kaksi; työ tai parisuhde. Sopeutumista on edesauttanut ennen kaikkea nopeasti rakentunut sosiaalinen verkosto joko suvun, työn tai suomalaisyhteisön kautta. Sisukas suomalainen nainen on selviytynyt, vaikka vaikeuksiakin on ollut. Hyvin erilaisissa työtehtävissä tunnollisuus on palkittu ja eteneminen vastuutehtäviin on ollut hyvin yleistä.

Työkulttuuri Australiassa on suomalaisen naisen silmin yhtä aikaa varsin muodollinen ja tarkasti ohjeistettu, hierarkkinen ja kontrolloiva sekä joustavuudessaan jopa tehoton ja epätäsmällinen. Tavoitteellisuuden ja selkeyden puute sekä suoranainen epäluotettavuus häiritsevät suomalaista työntekijää ehkä eniten. Parasta kuitenkin on, että kulttuuri on  yrittävää työntekijää myös kannustava. Kaikki järjestyy! Yhteistoiminnallisuus on vahvaa ja sosiaalisuus on kantava voimavara työyhteisössä.

Jos joku on raportista enemman kiinnostunut, voin laittaa sen liittarina tulemaan, laita vaan uukaksuuta. Kyselyyn osallistuneille yritan laittaa ilman muuta jos vain osoitteet ovat viela tallessa...Muutettiin ja vanha rupukone siina rytakassa otti loparit.

Tutkimusterveisin Aikis
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - helmikuu 08, 2006, 20:49
Aikis:D

Onneksi olkoon projektin valmistumisesta!:XXXX Laita vaan mullekin mielellään raportti tulemaan, mun kunnon meiliosoitehan sulla jo onkin. medscape ei varmaan sitä sulattais... :P
Otsikko:
Kirjoitti: Merja - helmikuu 09, 2006, 00:57
LainaaAlkuperäinen postittaja aikaihminen
Sisukas suomalainen nainen on selviytynyt, vaikka vaikeuksiakin on ollut. Hyvin erilaisissa työtehtävissä tunnollisuus on palkittu ja eteneminen vastuutehtäviin on ollut hyvin yleistä.

Tutkimusterveisin Aikis

Onnittelut Aikis,
projektien loppunsaattaminen on aina mahtava tunne :pepsodent

Kuulostaa oikein mukavalta, etenkin tulevaisuuden kannalta :peukkuy

Laitatko minullekin sen raportin, mielenkiintoista olisi lukea tuollainen raportti, etenkin kun tänään on varmistunut lisärahoitus ja lentolippujen tilaaminen yms. alkaa :pepsodent:pepsodent

Olen muuten aloittanut blogin tähän projektiin liittyvissä asioissa, jollaine teillä onkin jo osoite, mutta jos joku muu haluaa tutustua niin laita U2U:ta tulemaan

Mahtavissa tunnelmissa,
Merja
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - helmikuu 09, 2006, 02:37
Tää ei nyt tähän otsikkoon kuulun (mut onks ennenkään haitannu :D ) eikä Aikista varmaan haittaa, eli Onneks olkoon Merja! Tosi upeeta! Eli sille sitten otetaan... :XXXX
Otsikko:
Kirjoitti: Merja - helmikuu 10, 2006, 07:23
Kiitos eevis,
otettiin kyllä :XXXX
Ei kaikkea rahaa vielä saatu kasaan, mutta alku kumminkin :taala:taala:taala

Voitais nähdä reilun viikon kuluttua vkl:na, postaillaan, meillä alkaa silloin viimeinen hiihtoloma vähään aikaan :D:D:D:D
Otsikko:
Kirjoitti: RUU - helmikuu 10, 2006, 19:16
Aikis, hyvän ja mielenkiintoisen aiheen olet valinnut! :eureka Tuota oli taatusti mielenkiintoista tutkia ja meidän on ilo lukea!

Ihan pieni kysymys: olet ottanut lähtökohdaksi naisten kokemukset. Missä määrin kokemukset ja tulokset mielestäsi yleistyvät yleisiksi, myös miehiä koskeviksi tuloksiksi? Missä aiheissa ajattelet puolestaan miesten kenties kokevan asioita eri tavalla (noin niinkuin in general, henkilökohtaiset poikkeamat poisluettuina)?
Otsikko:
Kirjoitti: Aikis - helmikuu 22, 2006, 15:59
Lampimat kiitokset kaikille onnittelijoille ja raportista kiinnostuneille!! Pahoittelen, etta vastaus on vahan viivella, kun kamala tauti kaatoi vanhan rouvan ihan pois pelista.

Nyt kavikin niin, etta Sydneyn Suomi-seura halusi liittaa raporttini sivuilleen, josta se on kaiken kansan luettavissa http://www.finnsinsydney.org.au kohdassa historia. Tehkaa hyvin ja kaykaa siella lukemassa. Jos sitten viela senkin jalkeen haluatte ihan oman version (tuon voinee myos tulostaa) niin sitten vaan uudestaan yhteytta.

No sitten Ruulle vastauksen tynkaa mielenkiintoiseen kommenttiisi tai kysymykseesi. Siis ihan kasikopelolta, ilman tutkimustietoa tahan hataan.

Aika monet tutkimukseeni osallistuneet tyoskentelivat varsin naisvaltaisissa pienissa organisaatioissa, posti, kampaamo, kauppa, joten kokemukset tosiaan olivat aika 'naisellisia'. Toki oli aivan vastakkaisiakin asetelmia, tutkija- , kirjanpito- ja asianajajayhteisoja. Olettaisin, etta hierakkisuus ja suunnittelemattomuus olisivat asioita jotka myos suomalainen mies huomioisi ja kokisi negatiivisina. Sen sijaan mietin, ottaisiko suomalainen mies kaiken ylenpalttisen sosiaalisuuden ja positiivisuuden samalla tavalla vastaan kuin nainen ja hyotyisi siita??? Kylla kuitenkin mielestani yleiset piirteet tyoyhteisosta nayttaytyvat tai paremminkin kuuluvat tuntemieni miesten puheissa melko lailla samalla tavalla kuin naiden tutkimusteni naistenkin. Siina mielessa uskaltaisin lukea raporttiani myos yleisena kuvauksena  - vahintaankin siirtolaisen tai ulkosuomalaisen silmin sukupuolta sen kummemmin erottelematta tai korostamatta.

Sitten kun paaset tanne asti ja saat omia kokemuksia, olisi kiinnostavaa palata aiheeseen ja kuulla oletko kokenut mitaan samaa.

Lisayksena tahan viela etta kaikissa tuntemissani - muutamissa - organisaatioissa Sydneyssa ja Brisbanessa joissa SUOMALAINEN mies on johto tai vastuutehtavissa, tyomoraali ja tyyli on varsin toisenlainen; jampti, reilu ja tehokas, ehka joskus vahan tosikkomainenkin.
Otsikko:
Kirjoitti: Waitti - helmikuu 24, 2006, 19:21
Aikaihminen: loistava, mielenkiintoinen tutkimus! Paljon hyödyllistä informaatiota.

Sellainen sivuseikka - jonka suhteen aikaisemminkin olen pähkäillyt - jäi mietityttämään, että sanaa Sydney taivutettaessa, eikö kuitenkin Sydneyä/Sydneyin, eikä Sydneytä/Sydneyhin..?
Otsikko:
Kirjoitti: jounij - helmikuu 24, 2006, 21:06
LainaaAlkuperäinen postittaja Waitti
sanaa Sydney taivutettaessa, eikö kuitenkin Sydneyä/Sydneyin, eikä Sydneytä/Sydneyhin..?

Sydneyä ja Sydneyyn lienevät oikeat vaihtoehdot.


Väittää
Otsikko:
Kirjoitti: RUU - helmikuu 25, 2006, 07:53
LainaaAlkuperäinen postittaja aikaihminen
Lisayksena tahan viela etta kaikissa tuntemissani - muutamissa - organisaatioissa Sydneyssa ja Brisbanessa joissa SUOMALAINEN mies on johto tai vastuutehtavissa, tyomoraali ja tyyli on varsin toisenlainen; jampti, reilu ja tehokas, ehka joskus vahan tosikkomainenkin.

Mielenkiintoinen huomio! Jään innolla odottelemaan omakohtaisia kokemuksia... :eye:
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - helmikuu 25, 2006, 20:25
Hieno työ Aikaihminen :peukkuy

Kuitenkin pari kysymystä, jos sallit.

Aiheesi oli : "Työyhteisön elämää Australiassa suomalaisesta naisnäkökulmasta"



LainaaTutkimukseen osallistui 24 suomalaista syntyperää olevaa naista...

Yksi vastaajista oli kolmannen polven australialainen...

Onko tämä kolmannen polven Aussi myöskin osa näitä tuloksiasi ?
Jos on, niin tuskin on "suomalaisesta näkökulmasta..." ?

Tietysti 24/100 on joissain kyselyissä hyvä saavutus ja tokihan se on huomattavasti vaikeampaa kun kysely tehdään "etäiskyselynä" joko postia tai e-mailia käyttäen, eikä henkilökohtaisesti tavaten.  
24 vastausta ei mielestäni anna täyttä kuvaa "Työyhteisön elämää Australiassa suomalaisesta naisnäkökulmasta".
Kuten itse sanoitkin "suurin osa Sydneyhin", niin onko kuva koko Australiasta ?


LainaaMyös yrittäjänä (mm.kampaamo,tilitoimisto,
arkkitehtitoimisto,kiropraktikko)työllisti itsensä muutama vastaajista.

Eikös itsenäisenä yrittäjänä toimivat ole ihan omassa luokassaan vastaamaan kyselyysi, sillä he luovat sen oman yrityksensä ilmapiirin ihan omien halujensa ja mielipiteidensä mukaan eivätkä välttämättä ole tyypillisiä "australialaisia yrityksiä" ja ovat sinänsä bias vastaamaan joihinkin kysymyksistäsi.


LainaaTutkimuksen lähtökohtana oli yhdistää erityinen tilaisuus tarkastella työelämää Australiassa suomalaisten siellä pysyvästi tai väliaikaisesti asuvien naisten näkökulmasta

Et kuitenkaan eritellyt tai maininnut mitään eroja tai yhtäläisyyksiä pysyvästi tai väliaikaisesti asuvien välillä ?
Eli et siis ilmeiseti saanut vastauksia väliaikaisesti asuvilta ?

Kuitenkin ihan mielenkiintoista luettavaa.

LainaaMonissa työpaikoissa on vastaajien kertoman mukaan säännöllisiä työpaikkakokouksia viikottain.

Lisäksi kerran vuodessa on AGM ,joka ainakin joillakin aloilla on
lakisääteinen.


Suuressa osassa työpaikkoja on viikottaisia henkilökunnan kokouksia, mutta AGM on hieman eri asia kuin "henkilökunnan työpaikkakokous" .


"An Annual General Meeting (commonly abbreviated as AGM, also known as the annual meeting) is a meeting that official bodies, and associations involving the public (including companies with shareholders), are often required by law (or the constitution, charter etc. governing the body) to hold.
An AGM is generally held every year to inform their members of previous and future activities. In organizations run by volunteers or a paid committee, the AGM is generally the forum for the election of officers or representatives for the organization"

En ole kuullutkaan laista, joka vaatisi minkään firman, yrityksen tai muunkaan pitämään "AGM" henkilökunnalle eli vuotuisen henkilökunnan työpaikkakokouksen :confuse

Jos tiedät sen, niin lähetä ihmeessä linkki ja kerro myöskin millä aloilla henkilökunnan työpaikkakokoukset ovat lakisääteisiä.



LainaaViisumin saanti,joka lähes poikkeuksetta sisältää myös
työluvan,on etenkin yli 30-vuotiaalla erittäin vaikeaa ainakin pidemmäksi ajaksi.

Mihin perustat, että yli 30 vuotiaille olisi erittäin vaikeaa ?
Eihän se tarkoituksellakaan ole "helppoa" kenellekään.

Tiedän, että WH viisumia ei saa yli 30 vuotiaat, mutta missään muussa viisumiluokassa ei ole tietääkseni mitään yläikärajaa.
Oikealla ammatilla, työkokemuksella ja/tai varallisuudella sekä  sponssoroinnilla/ sukulaisuus- ja muilla suhteilla voit saada ihan minkä tahansa viisumin kohtalaisen helpostikin ja täysin riippumatta iästä.



LainaaLisayksena tahan viela etta kaikissa tuntemissani - muutamissa - organisaatioissa Sydneyssa ja Brisbanessa joissa SUOMALAINEN mies on johto tai vastuutehtavissa, tyomoraali ja tyyli on varsin toisenlainen; jampti, reilu ja tehokas, ehka joskus vahan tosikkomainenkin.

Montako on muutama ? ja johtuuko se tyyli juuri tästä suomalaisesta esimiehestä ?
Tiedän, että tutkimuksesi ei perehtynyt juuri tähän kysymykseen, mutta ihan vaan mielenkiinnosta kysyin.

Asiallisesti ja ystävällisesti tiedustellen ...
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - helmikuu 26, 2006, 01:37
Jaaks :D

Luithan tutkimuksen huolella? Sivulla 4 jo tulee Aikiksen omin sanoin: "Huomioni on tehty pääasiassa New South Walesin osavaltiossa ja Sydneyn metropolissa, joten aivan kritiikittömästi niitä ei voi soveltaa koko Australiaan." Sekä sivulla 6: "Viisumin saanti, joka lähes poikkeuksetta sisältää myös työluvan, on etenkin yli 30-vuotiaalla erittäin vaikeaa ainakin pidemmäksi ajaksi. Pitkäaikaisemman tai pysyvän viisumin saadakseen työntekijällä on oltava sponsori, työnantaja, joka takaa palkan ja siten elannon ulkomaalaiselle tai jotain merkittävää skilled ammatillista osaamista, jonka perusteella maa ja yhteiskunta voi katsoa hyötyvänsä siirtolaisen työpanoksesta." Mutta Aikishan oman tutkimuksensa parhaiten tuntee, joten odotan mielenkiinnolla hänen vastauksiaan kysymyksiisi!

Mitä tulee otoskokoon, tuollainen 25% vastausprosentti on käsittääkseni melko hyvä. Jos haluttaisiin "uskottavampi" 1000 suomalaissyntyisen Ausseissa asuvan naisen otos, täytyisi kysely lähettää teoriassa 4000:lle. Aikamoinen selvitystyö nimiä ja osoitteita etsiessä ja lappuja postittaessa... Puhumattakaan tulosten käsittelystä.

Objektiivinen tulosten tulkinta voi olla haastavaa tällaisessa hyvinkin subjektiivisessa aiheessa kuin oman työympäristön kokeminen. Jos halutaan tutkimushenkilöiden aidot, omat näkemykset, heidän tulisi päästä kertomaan kokemuksistaan omin sanoin kuten Aikiksen kyselyssä. 1000 henkilön kyselyssä käytännön syistä olisi mentävä rasti ruutuun -tyyppiseen helposti käsiteltävään pikakyselyyn, jossa tarjotaan siis valmiit vaihtoehdot. Tämä aiheuttaa melkein aina sitten kysymyksenasettelun ja vastausvaihtoehtojen kautta taas juuri sitä ennakkoasetelman aiheuttamaa systeemaattista virhettä, biasia (mikä hitto se on suomeksi? häiritsee kun en keksi!).

Ainahan tutkimustyössä olisi "kiva", jos otos olisi valtavan suuri, jotta tulosten luotettavuus paranisi, mutta kun vastaan tulevat käytännön asiat kuten tulosten käsittely ja analysointi, otoskokoa on pakko rajata. Lisäksi koska kyseessä on kuitenkin lopputyö, jonka täytyy valmistuakin joskus rajoitetun ajan sisällä, ei niitä Aikiksen tapauksessa loppua 76 henkilöä voi odottaa loputtomiin. Otetaan se otos, joka saadaan, ja siitä kaikki irti. Ja mahdollisia otoksesta tai muusta johtuvia rajoituksia tai heikkouksia sitten spekuloidaan pohdinnat-osiossa.

No, mielenkiintoista keskustelua varmasti aiheesta odotettavissa, mut siihen asti... :XXXX
Otsikko:
Kirjoitti: Merja - helmikuu 26, 2006, 03:27
Jaaks,
sinun olisi pitänyt olla väitöskirjani esitarkastaja, heiltäkään en saanut noin yksityiskohtaista kommentointia tuotokseeni :hahhaa :hahhaa

Niin,
onhan se sillä tavalla että mitään väitöskirjan kriteerejä tutkimus tuskin täyttää, mutta varmaan ei ole tarkoituskaan (kun se ei ole väitöskirja....). Sinällään se oli mielenkiintoinen katsaus aussityöelämään. Minua jäi kiinnostamaan oliko näillä naisilla kokemusta suomalaisesta työelämästä? Miten he kokivat eron? Tätähän ei kysytty, mutta mahtoiko joku vertailla? Minä ainakin tunnistan monia asioita tehtävän samalla lailla kuin Suomessa.

Tutkimustyössä tämä vastaamattomien suuri prosenttiosuus vääristää aina tuloksia. Ihmiset, jotka vastaavat kyselyihin ovat tietyntyyppistä väkeä ja tämä aina heikentää tulkittavuutta. Se on toisaalta aina tällaisten tutkimusten ongelma. Kyselyyn vastaamisesta pitäisi olla tutkittavalle hyötyä (viikonloppuloma Balilla), jotta prosentti saataisiin suuremmaksi ja tulos "oikeammaksi", tämä taas maksaa... Mutta sitä tutkimus on, yhteen kysymykseen vastaaminen tuottaa sata seuraavaa kysymystä :D

Merja
Otsikko:
Kirjoitti: Leokatti - helmikuu 26, 2006, 09:42
LainaaAlkuperäinen postittaja Merja
Kyselyyn vastaamisesta pitäisi olla tutkittavalle hyötyä (viikonloppuloma Balilla), jotta prosentti saataisiin suuremmaksi ja tulos "oikeammaksi", tämä taas maksaa...  

Hmm... jos palkkana olisi matka Balille terroristien ja salakuljettajien sekaan, niin jäisipä vastaamatta :hahhaa:hahhaa.

Ja ihan vakavasti: todella mielenkiintoista luettavaa. Samaa mieltä monesta asiasta. Tuosta AGM:stä sen verran, että pienessä firmassa (kuten se, jossa minä ja siippa vaikutamme) AGM on tosiaan vähän niin kuin henkilökunnan työpaikkakokous mahdollisesti sijoittajilla höystettynä joten ymmärrän kyllä jos osa vastanneista mainitsi sen tuossa yhteydessä.
Otsikko:
Kirjoitti: Jaaks - helmikuu 26, 2006, 14:09
Eevis,


LainaaLuithan tutkimuksen huolella? Sivulla 4 jo tulee Aikiksen omin sanoin: "Huomioni on tehty pääasiassa New South Walesin osavaltiossa ja Sydneyn metropolissa, joten aivan kritiikittömästi niitä ei voi soveltaa koko Australiaan.

Luinhan minä, mutta luitko itse vastaukseni huolella ?

Jos aihe on "Australiassa" ja se keskittyy kuitenkin yhteen kaupunkiin, niin onko aihe silloin oikea ?
Meille täällä asuville/ asuneille se on helppo ymmärtää koska tiedämme kuinka laaja maa on ja kuinka toisistaan eroavaisia eri osat ja osavaltiot voivat olla, mutta maahan vihkiytymättömalle voi tulla täysin väärä kuva työnteosta ja olosuhteista missä tahansa Australiassa.

Olen lähes päivittäin tekemisissä kaikkien Australian osavaltioden ja territorioiden kolleegoiden kanssa ja voin kyllä sanoa, että ero Darwinin ja Hobartin työyhteisöjen elämän välillä on suuri, puhumattakaan siitä jos vertaat näitä suurkaupunkiin kuten Sydney.

Isännöimme Brisbanessa viime kuussa ANZACATT (http://www.anzacatt.org.au/prod/anzacatt/anzacatt.nsf/key/index.html)
(Australia and New Zealand Association of Clerks at The Table) seminaarin, jossa juuri yksi tärkeä osa alue on "the administrative practices essential to the smooth operation"
Erittäin antoisa seminaari, jossa eri alueiden työyhteisöjen erot ja yhtäläisyydet tulevat hyvin esille.
 


 
LainaaPitkäaikaisemman tai pysyvän viisumin saadakseen työntekijällä on oltava sponsori, työnantaja, joka takaa palkan ja siten elannon ulkomaalaiselle tai jotain merkittävää skilled ammatillista osaamista, jonka perusteella maa ja yhteiskunta voi katsoa hyötyvänsä siirtolaisen työpanoksesta.


Mitäs vaikeaa siinä on ?  Jos luet listan ammateista, joilla tänne voi anoa viisumia (SOL), niin valinnan varaa kyllä on.
Se, että kaikki eivät pääse on tietysti valitettavaa joidenkin osalta, mutta elämässä on paljon asioita, jotka ovat vaikeita jos siihen ei ole kykyjä tai edellytyksiä.
2004- 05 myönnettiin Australiaan 77,800 skilled viisumia, joista 41,180 oli independent hakijoita ilman mitään sponsoreita.


LainaaMitä tulee otoskokoon, tuollainen 25% vastausprosentti on käsittääkseni melko hyvä.

Hyvä näin, enkä sitä % määrää juuri haastanutkaan, vaan kommentoin yleensä pientä vastausten määrää joka kuten sanoitkin tekee tutkijan yhteenvedon erittäin vaikeaksi ja aiheuttaa spekulointia.  Kun spekuloidaan, niin tulee kysymyksiä ja joskus vastaväitteitä :roue

En mitenkään hyökännyt Aikaihmisen työtä tai tuloksia vastaan ja ymmärrän, että suomalaisen tekemisiä tai sanomisia ei pitäisi mennä kyseenalaistamaan tai edes kommentoimaan muuten kuin positiivisesti tai joku vetää herneen nenään.

Kysymykseni eivät olleet mielestäni mitenkään provosoivia, mutta jos joku ne otti siten - It's too bad.
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - helmikuu 26, 2006, 19:54
Jaaks :D

Hehheh kukahan niitä herneitä näki? :D Eivät minusta kysymyksesi provosoivia olleet, ihan valideja, mutta siksipä ihmettelin tuota että oletko todella lukenut tutkimuksen huolella, kun kysyt asioita, joita Aikis on tekstissään suoraan jo kommentoinut. Esimerkkinä nuo yllä mainitsemani, lisäksi vaikka sivu 23 alkaen aika moneen kysymykseesi vastaus. :confuse Eipä siinä mitään, saadaan hyvää keskustelua aikaiseksi kun otetaan asiat vielä uudelleen esille ja saadaan kirjoittajalta suorat kommentit erityisesti mieltä askarruttaviin asioihin. Eiköhän Aikis ole ikionnellinen, että ihmiset ovat kiinnostuneita hänen kyselystään ja sen tuloksista! Ja kuten sanoit, kun spekuloidaan, tulee kommentteja ja vastaväitteitä, ja tämä pätee kaikkeen keskusteluun, oletettavasti myös muiden kommentteihin kuin kysyjän ja vastaajan? :)

Ja hiukan ehkä aiheesta sivuun, viisumin saamisen vaikeus on minusta juuri siinä, että tekemistä hyvän hakemuksen valmistelemiseksi on hyvin paljon. Ja alusta alkaenkin jotta edes voisi toivoa esim. skilled viisumia saavansa, on ensinnäkin oltava SOL-listalta löytyvä ammatti, oltava tarpeeksi nuori, oltava kuitenkin sitä työkokemustakin, jne. jne. Jos jotain näistä ei ole, voi haaveet joko unohtaa tai sitten tehdä töitä tehdäkseen itsensä siirtolaiskelpoiseksi. Ja sitten alkaa se tarvittavien todistusten ym. kerääminen. Paljon rahaa ja vaivaa siinä menee, mutta osaltaan ehkä kypsyttää sitten samalla suureen muutokseen, muuttamiseen toiseen maahan. Minusta skilled-viisumin saaminen on vaikeaa, koska vastakohtana katson, että jos jostakin viisumista voisi sanoa sen saamisen olevan helppoa, se kävisi jollain pelkällä lyhyellä haastattelulla tms. Ja tätä ei yksikään Australian pysyvä viisumi ole, kaikissa joutuu töitä tekemään. Mikä on minusta myös ymmärrettävää tietäen maahan haluavien suuren määrän. Mutta tämä ei silti muuta mitenkään mielipidettäni siitä, että minustakin pysyvän viisumin saaminen Australiaan on vaikeaa. Yritän toki katsoa asiaa objektiivisesti, mutta omasta tilanteestani johtuen varmaan aika subjektiiviseksi menee! :D:hahhaa

Ai niin ja eihän tässä ollut kyse mistään suomalaisen tekemisten kommentoimisesta ja saako sitä tehdä, vaan ihan viattomasti ihmettelin, oletko todella lukenut Aikiksen tekstin kunnolla? :pyhimys :D

Cheers taas....
Otsikko:
Kirjoitti: Aikis - helmikuu 28, 2006, 08:38
Ehken nyt ihan ikionnellinen, mutta tosi tyytyvainen kylla olen siihen etta vaatimaton lopputyoni on aiheuttanut nainkin vilkasta keskustelua...Ja sitten kun viela ruvetaan keskustelemaan itse aiheesta eli tyoelamasta, tyokulttuurista ja tyoyhteisoista, eika vain tasta mun tekeleestani, niin sitten ollaan hyvalla mallilla! No, onhan siita toki aiemmin jotain keskustelua varmaan kaytykin.

Monet tutkimisesta ja opinnaytteista jotakin oikeasti tietavat ja ymmartavat ovatkin ansiokkaasti arvioineet ja kommentoineet tyotani, sen puutteita ja loytoja, joten minulla ei siihen ole juuri lisattavaa.

Merjalle kuitenkin vastauksena, etta noin puolet vastaajista oli saanut oikeastaan kaiken tyokokemuksensa taalla Australiassa ja vastaavasti puolet sitten oli tyoskennellyt myos Suomessa. Vertailua ei tosiaan pyydetty mutta avoimessa vastauksessa moni oli toki sita tehnyt. Nakemyksia oli kaikenlaisia, himppasen enemman suomalaisen kulttuurin puolesta, mutta kylla siella oli sellainenkin joka ei missaan oloissa haluaisi palata suomalaiseen tyoyhteisoon. Kenenkaan VASTANNEEN kokemukset eivat kuitenkaan olleet sellaisia etta sen takia olisi pois ollut muuttamassa; oletan etta sellaiset olivat jo muuttaneet tai eivat ainkaan osallistuneet kyselyyni!!!

Jaaksille: ystavallisyytesi ja asiallisuutesi on talla kerralla aivan ylenpalttista! Ja olen jalleen otettu tarmokkuudestasi tutkia oikein suurennuslasin kanssa kirjoittamisiani - olisin ollut suorastaan pettynyt ellet olisi vaatimatonta raporttiani ryhtynyt tyylillesi uskollisena ruotimaan! Suhteellisuudentajussasi sen sijaan on ehka hieman toivomisen varaan - todellakin on kysymys opinnaytteesta!

Vastauksen yrityksia joihinkin ihmettelyihin: prosentuaalisesti vastaajista noin 30% oli muualta kuin Sydneysta, kaikista muista osavaltioista Tasmaniaa ja NT:a lukuunottamatta. Itse ajattelen, etta lukija Suomessa (kuka naita opinnaytetoita lukee???) nimenomaan pitaa Australiaa yhtena kokonaisuutena eika tieda holkasen polaysta mika on HObart tai Darwin ja hanelle riittaa valla erinomaisesti tallainen yleiskuva, vaikkakin sydneylaisittain painotettuna. Saamissani vastauksissa lisaksi eroja ei juurikaan ollut eri kaupunkien valilla vaan kokemukset olivat hyvin yhtenevia. Ja kokemuksia juuri etsittiin, ei pelkkaa faktaa.

Australiassa syntynyt vastaaja kokee itsensa hyvin suomalaiseksi kulttuuriltaan.

Tyossani ei etsitty tyypillisia australialaisia yrityksia, vaan suomalaisia kokemuksia! Siten suomalaiset yksityisyrittajat olivat aivan yhta kelvollisia vastaamaan kuin muutkin ja heidan 'luomansa' tyoyhteisot yhta autenttisia kysymyksenasetteluni kannalta. On vanhanaikaista luulla, etta johtaja/omistaja pelkastaan luo tyoyhteison toimintakulttuurin ja ilmapiirin, johtaminen on vastavuoroista. Kannattaa lukea luku 2.

Pysyvasti versus valiaikaisesti asuvat. Tarkka huomio, mutta ei kuitenkaan pointtini, eika missaan vaiheessa tutkimukseni tavoite. Ehka tai -sanan sijasta olisi pitanyt kayttaan seka -sanaa ettei tallaista karmeaa vaarinkasitysta olisi syntynyt! Vastanneiden joukossa oli valiaikaisesti tai ei ainkaan toistaiseksi permanent resident statuksella asuvia, ei kuitenkaan expat-sopimuksella olleita,mika olikin pieni pettymys. Naispuolisia sellaisia on varsin vahan, muutama kuitenkin.

AGM. Ilmeisesti ilmaus 'lakisaateinen' on todella virheellinen. Yrityksissa kuitenkin yhtiojarjestys edellyttaa moista meetingia ja jostain (lukemastani, kuulemastani, yritan jaljittaa mista) minulle oli tullut sellainen KASITYS, etta se olisi jollain tavalla 'pakollinen' myos muualla. Jos loydan sellaisen pykalan, niin ilman muuta meilaan sinulle heti. Siihen asti taytyy vain tyytya siihen etta tyossani on paha virhe, onneksi ei kuitenkaan ratkaiseva.

Muutama. Sinulla on kasittaakseni hallussasi suomen kielen sanakirja, josta voit katsoa, mita kasite tarkoittaa. Tai loydat sellaisen netista. Kotipuolessa ruukataan sanoa etta 'kaks tai kuus, vahemman ku viis', kun oikein kiusallaan halutaan ilmaista epaselvasti.

Jaaks, olisi mielenkiintoista kuulla isannoimasi seminaarin annista enemmakin ja naista tyokulttuurien eroista eri puolilla Australiaa. Se antaisin perspektiivia tahan minunkin raporttiini ja kirvoittaisi varmaankin lisaa keskustelua aiheesta. Ties vaikka poikisi jonkun jatkotutkimuksen...
Otsikko:
Kirjoitti: MH - helmikuu 28, 2006, 18:44
LainaaAlkuperäinen postittaja eevis
Ja hiukan ehkä aiheesta sivuun, viisumin saamisen vaikeus on minusta juuri siinä, että tekemistä hyvän hakemuksen valmistelemiseksi on hyvin paljon. Ja alusta alkaenkin jotta edes voisi toivoa esim. skilled viisumia saavansa, on ensinnäkin oltava SOL-listalta löytyvä ammatti, oltava tarpeeksi nuori, oltava kuitenkin sitä työkokemustakin, jne. jne. Jos jotain näistä ei ole, voi haaveet joko unohtaa tai sitten tehdä töitä tehdäkseen itsensä siirtolaiskelpoiseksi. Ja sitten alkaa se tarvittavien todistusten ym. kerääminen. Paljon rahaa ja vaivaa siinä menee, mutta osaltaan ehkä kypsyttää sitten samalla suureen muutokseen, muuttamiseen toiseen maahan. Minusta skilled-viisumin saaminen on vaikeaa, koska vastakohtana katson, että jos jostakin viisumista voisi sanoa sen saamisen olevan helppoa, se kävisi jollain pelkällä lyhyellä haastattelulla tms. Ja tätä ei yksikään Australian pysyvä viisumi ole, kaikissa joutuu töitä tekemään. Mikä on minusta myös ymmärrettävää tietäen maahan haluavien suuren määrän. Mutta tämä ei silti muuta mitenkään mielipidettäni siitä, että minustakin pysyvän viisumin saaminen Australiaan on vaikeaa. Yritän toki katsoa asiaa objektiivisesti, mutta omasta tilanteestani johtuen varmaan aika subjektiiviseksi menee! :D:hahhaa

Mielestäni on erittäin hyvä että viisumin saanti on tehty vaikeaksi. Se poistaa tehokkaasti joukosta ne jotka hetken mielijohteesta tms. seikasta johtuen päättävät muuttaa Australiaan jossa eivät välttämättä sopeudu tai tule toimeen. Viisumin hakuun liittyvillä vaatimuksilla ja taloudellisia panostuksia vaativilla asioilla voidaan hyvin helposti katsoa kuinka suuri on se todellinen HALU/MAHDOLLISUUS muuttaa vieraaseen maahan.


Suomessa pitäisi ottaa samanlaiset keinot käyttöön, tosin myöhästä se nyt on, kun ongelmat on jo sylissä. Pääasia tuntuu olevan että sosiaalitoimella riittää töitä ja saadaan kansalaisten verorahat kierrätykseen.
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - helmikuu 28, 2006, 19:17
MH :D

Joo nimenomaan kyllä minusta viisumiprosessi testaa hyvin kypsyyttä, pärjäämistä, paineensietokykyä, kekseliäisyyttä, suhteita, pitkää pinnaa, resurssienhallintaa, mmmm... mitä kaikkea..., no joka tapauksessa ainakin todella tuota mainitsemaasi halua alkaa koko prosessiin. Viisumin hakemisen vaikeuden (siis minustahan se on vaikeaa :) ) voi nähdä joko esteenä, hidasteena, neutraalina, testinä tai haasteena. Tai jotain siltä väliltä. No, mä tiedän, minä itse sen näen... :D

Suomeen vastaavat prosessit? Hmm... mielenkiintoinen ajatus. Paljonkohan meille on maahanmuuttajia? Paluumuuttajia luulisin (mutten todellakaan tiedä tilastoja) olevan enemmän? Ainakin Suomeen "sopeuttamisprosesseissa" (-kursseissa?) olen ymmärtänyt olevan parantamisen varaa... No, hiukka ehkä off topic taas alkuperäisestä aiheesta mut ihan mielenkiintoista kuitenkin.
Otsikko:
Kirjoitti: MH - helmikuu 28, 2006, 20:27
eevis!

Meillä prosessissa vaikeinta oli päättää oikea viisumi luokka missä haetaan, koska ehdot olisi täyttyneet useammassakin luokassa. Piti vaan valita se mikä itsestä tuntui vahvimmalta tietämättä sitä, mitä taas käsittelijä ajattelee kenenkin vahvuuksista. No prosessi on onnellisesti ohi ja haluttu lopputulos saavutettu vain muutto ja "muutama" pikkuasia pitää saada täällä päässä kuntoon.

Sellainenkin vielä tuossa tehtiin ettei prosessin alkamisesta kerrottu vanhemmille ja sukulaisille halaistua sanaa, sitten kun oli viisumi kädessä vasta kerrottiin. Tällä estettiin kaikenlainen "vaikuttaminen" asioihin.

Tuolla aiemmalla en missään nimessä tarkoita että ihmisten vapaata liikkumista maasta toiseen pitäisi rajoittaa vain liikkumisen "ehtoja" pitäisi tarkistaa.
Otsikko:
Kirjoitti: Leokatti - maaliskuu 01, 2006, 09:55
LainaaAlkuperäinen postittaja MH

Sellainenkin vielä tuossa tehtiin ettei prosessin alkamisesta kerrottu vanhemmille ja sukulaisille halaistua sanaa, sitten kun oli viisumi kädessä vasta kerrottiin. Tällä estettiin kaikenlainen "vaikuttaminen" asioihin.
 

Minä taas ajattelin asian niin, että jos joku puhuisi minut ympäri niin en ollut valmis muutokseen. Kun muilta tuli sitten syitä jäädä Suomeen, niin ruksasin mielessäni niitä listasta kunnes jäljellä ei enää ollut yhtään syytä. Toimiko vai ei? Yhdeksäs vuosi menoillaan joten ihan maitojunassa ei kotiin ole lähdetty... Kukin tyylillään :cool:
Otsikko:
Kirjoitti: Milka - maaliskuu 01, 2006, 16:55
Onnea Aikis!

Muistan miten ihana tunne, kun opinnayte on kirjoissa ja kansissa ja vielapa hyvaksytty. Sille :XXXX

Opinnaytetyosi oli erittain mielenkiintoista luettavaa ja nyt minuakin kiinnostaisi yleisemminkin keskustelu tyokulttuurien eroista Suomen ja Australian valilla ja myoskin eri puolilla Australiaa, eika ainoastaan naisnakokulmasta. Onhan me varmaan jo tasta aiheesta joskus keskusteltukin, mutta haitanneeko tuo, jos keskustellaan toiseenkin kertaan.

Valitettavasti tyot haittaa harrastuksia talla hetkella ja en ennata nyt tahan valiin omia kokemuksia kirjoittamaan, mutta lupaan lisata korteni kekoon myohemmin.
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - maaliskuu 01, 2006, 18:17
MH :D

Hyvä että teillä meni viisumiprosessi kivuttomasti! Eikös teillä olekin tuo skilled independent, siihen minä tähtäisin jos olisin nyt hakemassa (en haluaisi niitä muiden rajoituksia). No, täytyy katsoa myöhemmin jos rahkeet riittää, eipä tässä hengenhätä ole vaikka vanhemmaksi koko ajan tuleekin. :confuse :)

Ja tuossa ilmoitusasiassa menisin varmaan myös MH:n linjoille, eihän sitä sitten kuitenkaan samana päivänä hilpaisisi, jos viisumi myönnettäisiin. Vaikka puolensa ja puolensa, Katin pointtikin on ihan mielekäs... heh no onneks on aikaa miettiä! :XXXX
Otsikko:
Kirjoitti: MH - maaliskuu 01, 2006, 18:46
LainaaAlkuperäinen postittaja eevis
 Eikös teillä olekin tuo skilled independent


Ei, meil on PR. Rajoituksina, ei saa äänestää eikä mennä armeijaan.:hahhaa:hahhaa:hahhaa
Otsikko:
Kirjoitti: RUU - maaliskuu 01, 2006, 19:14
LainaaAlkuperäinen postittaja Leokatti
LainaaAlkuperäinen postittaja MH
estettiin kaikenlainen "vaikuttaminen" asioihin.

Minä taas ajattelin asian niin, että jos joku puhuisi minut ympäri niin en ollut valmis muutokseen.

Me olemme kertoneet, jossa sukulaiset ehtivät tottua ajatukseen ja ne, jotka haluavat meidät nähdä ehtivät sen tekemään vaikka useammankin kerran. :o
Eikä meille ole tullut (ainakaan vielä) mitään erityistä vaikuttamista vastaan. Toki moni on hämmästellyt ja surkutellut omaa osaansa kun ei meitä sitten "enää ikinä näe" mutta mitään palopuheita täkäläisten olojen paremmuudesta tai syitä jäädä ei ole esitetty.

Niitä kyllä on tullut vastaan, jotka selvästi ovat ajatelleet että puhumme vain lämpimiksemme. :coolh Ikäänkuin meikäläisellä olisi tapana lörpötellä pelkkiä vitsejä kun hintalapuissa on neljä tai useampi numero ja panoksena perheen selviytyminen. Erikoisia ajatuksia joillain... :confuse
Otsikko:
Kirjoitti: eevis - maaliskuu 02, 2006, 04:24
MH :D

No joo, eihän sillä viisuminsaantikanavalla tosiaan sitten enää varmaan väliä ole kun on sen saanut... :D Ja heh joo nuo rajoitukset kuulostaa aika siedettäviltä!
Otsikko:
Kirjoitti: Leokatti - maaliskuu 02, 2006, 09:58
LainaaAlkuperäinen postittaja eevis
Ja tuossa ilmoitusasiassa menisin varmaan myös MH:n linjoille, eihän sitä sitten kuitenkaan samana päivänä hilpaisisi, jos viisumi myönnettäisiin.

Hih - minä olisin kyllä hilipaissut samana päivänä, mutta en saanut lentoja kuin vasta seuraavalle viikolle. Ja töistäkin kun piti irtisanoa itsensä (kun aloitin hakemusruljanssin 5 kk aiemmin, neuvottelin jo irtisanomisajan töistä 1 viikoksi). Työt loppuivat keskiviikkona ja torstaiaamuna lensin aamukoneella Helsinkiin... eipä olisi paljon jäänyt aikaa perheelle ja ystäville. Ja kuten RUU sanoi, niin ehtivät tottua ajatukseen. On se nimittäin melkoinen paukku kun lapsi muuttaa toiselle puolen maapalloa. Meidänkin äitiä ja isää piti muistuttaa:

There are only two things parents should give their children. One is roots, the other is wings...

Mutta nyt tämä taitaa mennä kyllä ohi otsikon... sorry!