Hei te viisaat ja kokeneet :god:
Olen hakemassa PR- employer sponsored migration- visaa, Labour agreement category, form 47ES- palstaa seurailleena olen huomannut, että täsmätieto on rautaa :pepsodent
Visaan tulee mukaan 5v. lapseni, jonka huoltajuus on minulla.
Odotellessani kätilön rekisteröintiä ja nomination letteriä ajattelin jo keräillä hakemuksen liitteitä. Niistäpä muutama täsmäkysymys ja pari muutakin ihmetystä. Kaikki liitteet siis vaaditaan ja toimitan, mutta kysymys on siitä, minkälaiset laitan.
Tarvitseeko liittää erikseen avioliittotodistus (jolla lämmitin saunan eron jälkeen), käräjäoikeuden päätös erosta (A certified copy of a divorce degree absolute?) ja sos.toimiston päätös huoltajuudesta, VAI kelpaako maistraatin virkatodistus, jossa näkyy että naitu on, eronnut on, huoltajuus on? Pitäisikö maistraatin paperiin vielä präntätä vaikka "this is an official document provided by the Finnish goverment´s registration office"? Virkatodistuksen liitän joka tapauksessa, kun siinä näkyy nimenmuutos.
Jos laitan huoltajuussopimuksen käännöksen, voiko tulla ongelmia kohdasta "lapsella on oikeus tavata isäänsä joka 2. viikonloppu"? Samassa sopimuksessa todetaan, että huoltajuus on minulla ja lapsi asuu luonani. Lapsen isä kyllä kirjoittaa minulle vielä erikseen maistraatin todistaman luvan viedä pojan maasta. Otetaan kiitollisuudella vastaan virallisia sanamuotoja moiseen todistukseen :god:
Sitten vielä tarvitaan "evidence of experience" eli "work reference". Tarkoittaisiko tämä sairaalalta saatavaa palvelukirjaa, jossa mainitaan tekemäni työpäivämäärät ja ammattinimikkeeni, VAI pitäisikö olla myös tarkempi selvitys (duties as a midwife etc.) :?
Minulle tehdään joka tapauksessa lääkärintodistus sitten aikanaan (Kuopijossa on mukavan lupsakka Panel Doctor), entä tehdäänkö pojalleni?
Hakemukseen pyydetään osoitteet viimeisen 10 vuoden ajalta, minulla niitä kertyy 15 :o :itke, kun olen muuttanut opiskelun/työn/lapsenhoidon/no ehkä miehenkin joskus/ perässä... Epäileeköhän ne siellä DIMIAssa jotain vilunkipeliä, kun niin usein olen muuttanut...
Rikosrekisteriotteen tilaan kai itse, ja vasta sitten, kun olen saanut nomination letterin? Ja täytän lisäksi form 1101 (police records check) :?
Kiitoksia tästä palstasta, olette iltojeni ilo ja räntäpäivien pelastus!
Hakupaperipinoon upoten, Jurttamuori
Hei vielä, unohdin laittaa ne kauniit sanat: would you help me please.. :)
Vastaanpa nyt muutamaan kohtaan, koska tuoreessa muistissa on. Viisumityyppi tosin on Skilled Independent, mutta eiköhän ne suunnilleen samat säännöt noissa liitteissä ole.
Aviolittotodistusta emme tarvinneet erikseen, virkatodistus riitti. Sieltähän totuus näkyy. Noista muista en tiedä.
Lääkärintodistuksen tarvitsee myös poikasi, mutta ei sitä röntgen-kuvaa. Saimme juuri ennen Joulua mukavan lahjan eli pyynnön mennä lääkäriin ja rikosrekisteriotteet. Olemme juuri menossa tuolle Kuopion tohtorille, joten mukava kuulla lupsakkuudesta.
Rikosrekisteriotteen saat kätevästi lähettämällä sähköpostipyynnön ja ote kolahtaa sitten alle viikossa postilaatikkoon. Sitä ei kannata tilata kuitenkaan ennen kuin pyydetään. Dunderista saamani käsityksen mukaan se on ikään kuin vuoden voimassa ja määrää sitten päivän johon mennessä sinun on käytävä Ausseissa.
Tuo form 1101 koskee vain sellaisia, jotka ovat asuneet Ausseissa väh. 1 v viimeisen 10 vuoden sisällä. Tuolla kaavakkeella pyydetään rikosrekisteriote Ausseista. Jouduimme sen tekemään ja hieman huvittaa tuo shekki ja postimaksukuponki hässäkkä, jotka piti ympätä sinne kuoreen mukaan.:P Otteen saaminen kestää muuten 1kk:peukkua
Kiitoksia Kaissa vastauksestasi.
Enköhän laita vaan sitten sen virkatodistuksen ja sen käräjäoikeuden (käännetyn) avioeropäätöksen ja lopetan turhan höyryämisen ja pohtimisen. Nyt kun huolella luin viisumipapereita ja ohjelehtistä, niin siellä on aika selkeät ohjeet, kun malttaa keskittyä...
Kuopion tohtorin lupsakkuus on itseasiassa ennenaikaisesti mainostettua, kun en ole vielä käynyt, mutta puhelimessa sen vastaanottovirkailija kuulosti mukavalta :)
Meillähän on sama lähtökaupunki, milloinkas olette menossa ja minnepäin, jos saapi udella?
No niin, tämä vastaus vähän kesti...
Kävimme Kuopion tohtorilla ja voin erittäin lämpimästi suositella kaikille:peukkuy
Siinähän se tostai-iltapäivä vierähti rattoisasti, kun meidän 5- henkinen porukka kävi tarkastuksessa. Röntgenissä sanoivat, että ensimmäistä kertaa passikuvatkin on kiinnitetty kaavakkeisiin valmiiksi:) Mutta tässä ollaankin tosissaan asialla, ei viitsitä hidastaa prosessia jättämällä jotain huomioimatta.
Nyt siis odottelemme rikosrekisteriotteita sieltä Ausseista ja sitten lähtevät paperit toivottavasti :god::god:sitä lopullista päätöstä eli viisumia hakemaan.
Muuten aikaa siitä kun lähetimme hakemuksen meni tasan 6kk, kun pyyntö lääkäriin menosta ym. tuli. Kärsivällisyyttä todella tarvittiin:itke:confuse:(:?
Meidän määränpää ja ajoituskaan ei ole vielä täysin mietitty. Mahdollisesti suuntaamme Melbourneen tai sitten johonkin Brisbanen tienoille, riippuu työtilanteesta. Lähtöaikataulu taas on aikaisintaan heinäkuussa, olettaen siis, että viisumit saamme:god: En uskalla pitää sitä vielä(kään) varmana.
Onnea prosessiin Jurttamuori! Laita vaikka U2U, jos tulee jotain erityistä kysyttävää.
Tarvitaanko nykyään rikosrekisteriotteet myös Ossilasta?! Ennen vanhaan riitti, kun vaan järjesti sellaiset Suomesta. Kas kun ei vaikka Bhutanista ja Japanistakin ihan niinku varmuuden vuoksi...
Ihmettelee
Jouni,
sitä mäkin ihmettelin, en ole koskaan käynyt Australiassa mutta sitten kuitenkin oli hakupapereihin liitetty tuo form 1101. Tosin ne paperit tuli rekrytointitoimistosta, jospa ne ei ole ajantasalla :?:?
Ajattelin nyt kaiken epävarmuuden välttämiseksi laittaa mailia sinne DIMIA:lle, että pitääkö se täyttää, samoiten kysyn tuosta isän suostumuksesta muttoon.
Nyt alkaa kyllä nuppia kiristämään, en ole vielä saanut edes sitä kätilön rekisteröintiä (visaa on kyllä laskutettu puolesta summasta), enkä siis pääse vielä hakemaan viisumia, ja kesäkuussa haaveilin olevani jo töissä. :itke
:nuttu:
Pitänee nielasta joku chillpill ja nauttia talvesta:hahhaa:hahhaa, ja uskoa siihen että jonain päivänä me ollaan siellä kuitenkin, ja päästään vaikka :XXXX
Ja että työnantaja ehkä on varautunutkin siihen että voipi kestää.
Hetkellisessä epäuskonpuuskassa vaan ei luovuttaneena,
Jurtta
Nyt täytyy heti korjata, etteivät kaikki hakemusta väsäävät revi hiuksiaan tuon Aussilan rikosrekisteriotteen kanssa.
Eli se koskee vain Ausseissa viimeisen 10v aikana vähintään 1v yhteensä asuneita. Eli, jos ei ole käynytkään koko maassa niin ei sitä kaavaketta tarvitse täyttää. Me asuimme Melbournessa 97-99, joten täytyyhän selvittää, ettei rötöstelty siellä:o.
Rikosrekisteriotteet tarvitaan muutenkin siis kaikista niistä maista, joissa on asunut viimeisinä 10v tuon yhteensä 1v.
Se Isän suostumus muuttoon on varmaan syytä olla. Luulisin, että vaativat.
LainaaAlkuperäinen postittaja kaissa
Nyt täytyy heti korjata, etteivät kaikki hakemusta väsäävät revi hiuksiaan tuon Aussilan rikosrekisteriotteen kanssa.
Eli se koskee vain Ausseissa viimeisen 10v aikana vähintään 1v yhteensä asuneita. Eli, jos ei ole käynytkään koko maassa niin ei sitä kaavaketta tarvitse täyttää. Me asuimme Melbournessa 97-99, joten täytyyhän selvittää, ettei rötöstelty siellä:o.
Rikosrekisteriotteet tarvitaan muutenkin siis kaikista niistä maista, joissa on asunut viimeisinä 10v tuon yhteensä 1v.
Se Isän suostumus muuttoon on varmaan syytä olla. Luulisin, että vaativat.
Epäilen tätä, pari vuotta sitten kun haimme viisumia niin en ole asunut päivääkään ausseissa pysyvästi mutta lomaillut siellä useita kertoja ja ainakin minulta se vaadittiin. Eikä sen takia kannata paineita ottaa sen hankkiminen on hyvin helppoa ja nopeaa aikaa meni n.1kk
Heikunkeikun,
nyt se sitten lähtee, maanantaina, tuo puolikiloinen pumaska viisumianomusta...
Eikä tosiaan tarvittu sitä Aussilan rikosrekisteriotetta, kun en ole siellä ollut päivääkään (vielä). Kiitos Kaissa vastauksistasi matkan varrella, mites teillä edistyy?
Nyt sitten :sormetr ja :peukkuy että vastaus tulee A) pian ja B) myöntävänä!
emm, kiitos U2U:sta, vastaan kun joudan...
Ja tiedoksi niille, jotka lapsen kanssa aikoo lähteä; vaikka on yksinhuoltajuus, niin lapsen toiselta vanhemmalta on saatava valaehtoinen lupa viedä lapsi maasta. Ellei sitten ole oikeuden päätöstä siitä, ettei moista lupaa tarvita.
Kyllähän ne asiat selkiää kun aikansa höyryää, sitten rauhoittuu ja lukee ohjeet.. :roue :D
Asia etenee... viisumit ovat turvallisesti passeissa kiinni, sen suhteen on voitu huokaista helpotuksesta.
Nyt on sitten 100 ja yksi järjestettävää asiaa lähdön eteen, mutta eiköhän se siitä. Eipähän tarvii enää kädet ristissä vain odotella.
ONNEA KAISSA!!!
Meillä hermoillaan vielä, seurataan lähetyksen etenemistä ja odotetaan että visaa laskutetaan... Mutta toiveikkain mielin! Voimia järjestelyihin, täälläkin on jo keräilty pahvilaatikoita - roskiin, kirpparille, sukulaisten säästöihin...
Kyllä sen sitten jaksaa kun tietää että pääsee.
Vielä tovin suomalaislapsia maailmaan auttelee
Jurtta
Jurttamuori tuulettaa :D
Viisumi myönnettiin tänään ja pikapuoliin pääsee lentoja varailemaan.Päästään siis sittenkin kesäksi (talveksi) Campbelltowniin! Kiitos kaikille Dunderilaisille avusta matkan varrella!
Onnittelut Jurttamuorille!
Kerrankin voi sanoa että TIEDÄN tunteen :pepsodent
Meilläkin on pahvilaatikkosouvia kerrakseen, alle kuukausi nykyisessä kodissamme ja tavaravuoren keskellä ihmettelen mitä kaikkea me oikein olemmekaan haalineet itsellemme...
Kaissalle myös terkkuja, me odotetaan tarroja, passit on ainakin saapuneet Berliiniin. Mehän nähdäänkin piakkoin Brissyssä:peukkuy
Merja
Kiitos Merja,
meidänkin pitäisi lähettää passit Berliiniin- kuinkakohan kauan niissä tarroissa menee? Miten olette lähettäneet passit, kuriirilla vai kirjattuna? Me muutetaan ystävän luokse jo 3 päivän päästä, ja alkaa kohta tulla paniikki noiden kamojen kanssa. Pelastusarmeijan kirpputori saa jättilahjoituksen...
Jurtta
Moi Jurtta,
Me lähetettiin torstaina, ne on jo perillä ja toivottavasti lähtevät takaisin piakkoin. Me laitettiin kirjattuna kirjeenä (halvempaa kuin kuriiri ja lähes yhtä nopea) ja sinne sisään se palautuskuori ja postista saatavia 'kansainvälisiä vastauskuponkeja', joilla kuitataan takaisintulevan kirjeen postimaksu.
Teillä on todella hässäkkää, minusta kuukausikin on tosi vähän:o
Olen kyllä alkanut taipua siihen että pois vaan kamat, niistä saa niin vähän jossain kirpparilla tms että ei ehkä kannata vaivautua muutaman satasen tähden.
Merja
On hiukan kiire, mutta eiköhän tää hoidu...
Lauantaina lähtee tavarakuorma sukulaisten mukaan, kirpputorille samanmoinen, ja loput roudaan pelastusarmeijalle- suurin osa jo laatikoissa ja laputettuna, joten nou hätä. Tai sitten yliarvioin selvitymiskykyni :pepsodent
Ei olis kyllä eka kerta.
Meinasin pari sataa saada kirpparilta, jos ei muuta niin ottaa sitten lähtöjuhlissa :XXXX
Jurtta (hikeä pukkaa)
Onnea viisumeista, Jurtta! :XXXX Mahtaiskohan Suomessa olla niitä palveluita, jotka hakee könttäsummakorvausta vastaan kaiken mistä haluat eroon? Jotkut antikat kai tekee sellaista? Pääsisit helpommalla eroon lopusta. :)
Kävin yhdestä kysymässä- setä, jolla oli ilmeisen huono päivä- totesi että voisin lahjoittaa kamani ystävilleni ihan siitä hyvästä, että ne suostuu ne ottamaan :hahhaa :hahhaa
Ilmeisesti kierrätys-dyykkaustyyliin sisustettu kotini ei herättänyt intohimoja... Mutta homma hanskassa, rassaa vaan hauislihasta ja hermoja.
Mutta nyt täytyy taas paljastaa, että olen tyhmä :nuttu:
MIHIN osoitteeseen passit lähetetään Berliinissä? Ihan konsulaatin postiosoitteeseenko? Visa-e-mailissa ei ollut siitä mitään enkä löytänyt ohjeita konsulaatin sivuiltakaan. Auttakee nyt viime metreillä vielä neuvotonta... Tosin koneeni ei avannut kokonaan viisumiliitettä, joten vastaus löytyy ehkä sieltä, kun pääsen paremmalle koneelle.
Ei meinaa housuissaan pysyä, Jurtta
Jurttis, Berliinin postiosoitteeseen vaan. Yksikkönä taisi olla 'Visa Services Section' (ulkomuistista tempaistuna). Me laitoimme passien mukaan file ref. numberin, jos vaikka löytyisivät tiedot ketterämmin...
AARGH! :itke:mad::nuttu:
Juuri, kun ehdin huokaista helpotuksestaettä kamat on kohta kasassa, lentoliput ostettu ja viisumikin saatu, niin sain sähköpostia: työpaikkani olikin annettu, HUPSISTA :? jollekulle muulle.
Eli nyt ei sitten mennäkään kesällä Campbelltowniin. Saimme pikasiirron Liverpooliin.. Eipä siinä muuten mitään, sama kai sen väliä, missä sitä siellä asuu, mutta puoli vuotta taustatyötä meni kiville :itke:itke
Nyt sitten pikapikaa kolmen viikon aikana ennen lähtöä etsitään koulut, asunnot, tutustutaan netissä paikkakuntaan ja niin pois päin.
Kyllä on jännittävää tämä elämä.
Huokailee Jurttis
jorttis. Campbelltown ja Liverpoolin vali on ainoastaa 20 kilsaa, eli on ihan sama kummassa asut. ( Auto tietenki on PAKOLLINEN) Liverpooli sairaala on ihka uusi, tai suuri remontti loppui vain noin vuosi sitten. Mahdollisesti siirsivat sinut Liverpoolin sairaalaan siksi, etta siella on TODELLA pula sairaanhoitajista.
Sairaala sijaitsee aivan Liverpoolin keskustassa ja sita ymparoi iso kerrostalo asutus, joissa taloissa miltei kaikki on tyossa sairaalassa. Lisaksi voin kertoa etta asuntoja riittaa varmasti, koska jokaviikon "logalpaperissa" on mielin maarin vuokrattavia "flattejä" ja/tai taloja joka makuun ja hintaluokkaan. Keskustasa on myos kolme koulua jne.....
Joten ala huolehdi liikoja kylla se siitta lahtee. Ja jos et ole tyytyvainen, niin aina on mahdollista vaihtaa paikkakuntaa silla alasi toita loytyy jokapuolelta. :D
Viela lisaan. Luulen Campbelltownin ja Liverpooli kuuluvan samaan terveydenhoidon hallitopiiriin joten tama sinun siirtosi on luullakseni ns. sisainen siirto. Siis miksi et saisi siirtoa takaisin jos se sinua miellyttaa ja kun olet katsellu ensin vahan paikallista meininkia.
Cheers :XXXX
http://www.liverpool.nsw.gov.au/
tuossa linkki jos vahan auttaa.
Jurtta,
harmillista mutta onneksi ne ovat lähellä toisiaan (katsoin kartasta kun ei ollut hajua missä päin mannerta ollaan). Oliko sulla asunto ja koulu jo tiedossa? Me hoidellaan kaikki paikan päällä vasta, ei sitä kuitenkaan tiedä netin perusteella mikä miellyttää. Onko poikasi innoissaan?
Tsemppiä viimeisiin viikkoihin, onneksi on tosi upeat kelit!
Merja
Hanskie ja Merja,
kiitos rohkaisevista sanoista... ei tämä nyt niin paha juttu ole, kunhan vaan pisti pakan sekaisin kun muutenkin on sata asiaa mietittävänä. Asunnon ja koulun hankin itsekin vasta paikan päällä, joten en siinäkään menettänyt mitään. Oikeastaan vaikuttaa (näin netissä kun tiirailee) että Liverpool voisi olla kivempi paikka :D
30.5. ollaan sitten Sydneyssä, jiihaa! :D
Poika on innoissaan neljästä asiasta- myrkkykäärmeistä, myrkkyhämähäkeistä ja haikaloista sekä siitä, että pääsee kouluun vuotta aikaisemmin kuin muut tarhakaverit. Äiti ei oikein perusta mistään noista em. asioista, mutta henkisesti tuen ja kannustan myös toiveissa nähdä OIKEIN monta käärmettä... Kovasti sitä jännittää, mutta varmaan hienot lentokoneet ja 4 viikon loma alussa (menen töihin vasta heinäkuussa) helpottaa...
Taitaa Dunderilaisiakin asustella Liverpoolissa? Pitää tulla Sydneyn kokoontumisiin kärkkymään, josko johonkuhun tutustuisikin.
Voiton puolella,
Jurtta
Kun nyt kerran rupesin kirjoittelemaan, niin tervetulotoivotus sinulle Jurttis (luvallasi) Sydneyyn, hieno homma! Uskon että viihdytte, olipa asuinalue mikä tahansa. Tosin just nyt on niin kylmä niin kylmä...
Nuorempiin suomalaisiin perheisiin (siis tuon kuukausittaisen torstaituoppi -illan jo tiedätkin varmaan) pääset tutustumaan jos Suomikoulun piireihin ennätät http://www.hypermax.net.au/~suomikoulu/
ja siellä kuulet varmaan myös muista mahdollisuuksista! Harmin paikka, et ehdi Finnish Society of Sydneyn järjestämään naistenpäivään 28.5.
Tsemiä loppurutistukseen ennen uuden alkua...
Katselin vahan lisaa Liverpoolin sivustoja ja linkitan Sinulle pari tahdellista sivua, josta luulen olevan apua
http://www.healt.nsw.gov.au/er/childcare/service/vc/liverpool/
joka on sairaalan omalle henkilokunnalle tarkoitettu lastentarha. Sivun alaosassa on yhteyshenkiloiden mailiosoitteet ja puhelinnumerot.
http://www.healt.nsw.gov.au/er/childcare/sevice/ccc/liverpool/location.htm
jossa sairaalan kartta
:peukkuy :pepsodent :peukkuy
Kiitosta vaan,
asiat järjestyy nyt hienosti, meilla odottelee sairaalan asunto, ja sieltä hankitaan myös hoitopaikka aluksi. Eli tämä oli varmaan blessing in disguise, kun on nyt paljon selkeämmin nuo asiat kasassa kuitenkin.
Suomikouluun koitetaan päästä ensi tilassa. Me ollaan sitten niitä jotka vie paljon tilaa ja tuottaa kovaa ääntä :hahhaa:hahhaa
Hyvää naistenpäivää teille siellä, viettäkää lystiä! Meillä lähtee samana päivänä lento, kiidetään Johannesburgiin, odotellaan siellä 10h (no, paikalliset ystävät vie meidät ehkä biitsille rentoutumaan välilaskun aikana :roue ) ja illalla sitten nokka kohti Sydneytä.
Huomasin näin kätilönä, että tätä lähtöä on tehty yhdeksän kuukautta ja sitten päästään matkaan... Nopeasti meni tuo aika.
Herkistelee
Jurttis
Onnea Jurttis! :XXXX
Taitaa Ausseissa olla todella kova pula kätilöistä, kun viisumisi käsiteltiin alta aikayksikön.
Ehdittekin sitten perille ennen meitä. Meillä lähtöpäivä on "vasta" 19.6 ja sata ja yksi asiaa tekemättä.
:pepsodent Kiitos Kaissa :pepsodent
Viisumi toisaan tuli vauhdilla, 4 viikkoa vain kesti koko prosessi :o
Ihmettelivät sitä tuolla rekrytointitoimistossakin.
Kauheasti on vielä hommaa, pitäisi käydä KELAlla ja verotoimistossa ja ilmoittaa liittoon ja maistraattiin ja hankkia vakuutukset ja ja ja :itke:itke
Mutta sisulla selviää -jos ei roiku koko päivää täällä Dunderissa niinkuin on tehnyt tähän asti :roue
Meitä on onneksi vain kaksi (ja vain yksi vastuussa oleva aikuinen) lähdössä joten voi olla että olen onnellisen tietämätön puolesta niistä asioista mitä oikeasti PITÄISI huolehtia.
Hyvää matkaa teidän porukalle!
Kerrattaisiinko vielä...
Tarvinko liittää Temporary Business (Long Stay) 457 - viisumiin myös Suomesta käsin haettavan/
saatavan lääkärintodistuksen ja rikosrekisteriotteen?
Kiitos avusta!
wendolene :D
Ei, lääkärintarkastuksenhan teet siellä Sydneyssä panel doctoreilla, mikäli sitä edellyttävät (riippuu varmaan kauanko olet jo Australiassa ollut vs. täällä tuberkuloosi-Suomessa :) tai Aasiassa), ja rikosrekisteriotetta eivät ainakaan minulta koskaan kysyneet. Voi olla, että rikosrekisteriotteen sinulta haluavat, mutta Sydneystä. Olethan katsonut läpi hakemuksen check-listin (http://www.immi.gov.au/skilled/skilled-workers/sbs/checklist-application.htm)? Siellä on jo hyvin vastattu näihin ja muihinkin kysymyksiin. Paitsi ei ainakaan pikaisesti katsoen tullut suoraa vastausta tuohon rikosrekisterijuttuun. Valtavan paljon ovat parantaneet DIMAn sivustoa, tosi hyvin ainakin tämä 457:n sivusto tehty! :god:
Jepulis.
En usein vieraile tällä palstalla, mutta aina silloin tällöin. Kuitenkin, iloisia uutisia. Meidän perheelle on myönnetty permanent residence eli no worries. Oli mukava tieto odottamassa kun palattiin Suomesta. Ja oli kyllä helppo prosessi. Ainakin meidän osalta. Onnea vaan kaikille jotka lähtevät mukaan vastaavaan kuvioon.
Onnea Iidalle & perheelle tästä! :XXXX
Nimimerkillä "perässä hiihtävät" :pepsodent
Onnea vaan Iidan perheelle täältäkin :XXXX.