Maksaako Australia kansalaisilleen mitään lapsilisään verrattavaa perhe-etuutta?
Löytyykö jostain Australian "Kela"-sivuja, josta kyseisen asian voisi tarkistaa? En ainakaan haulla löytänyt täällä asiaa käsitellyn - tai sitten en osannut etsiä :??
Me tulemme olemaan ilmeisimminkin asumisperusteisen sosiaaliturvan piirissä, mutta jostain luin että perhe voi saada myös kohdemaan sosiaalietuuksia (ja tietysti suomalaiset etuudet vähenevät sitä mukaa...)
Merja
Ei nitään lapsilisään verrattavaa, mutta kuitenkin jotain.
Family assistance, www.familyassist.gov.au , maksaa vanhempien yhteistulojen mukaan jotain lähelle olematonta... ja lähinnä tämä näkyy tarhamaksujen alennuksena, eli rahat menee suoraan tarhaan, ja itse et niitä näe.
Meillä nuo summat ovat olleet lähes olemattomia, ja monet kaverit eivät koskaan ole saaneet penniäkään. Periatteessa aussimieli toimii siten, että äiti jää kotiin ja iskä painaa töitä ja elättää perheen, tai toinen vaihtoehto - eletään kokonaan yhteiskunnan varoilla... Tarkoitus ei ollut kuulostaa kapitalistilta, tässä asiassa vaan Suomessa asiat on paremmin. Täällä suht. hyväpalkkaisten miesten vaimot äitiyslomalla saavat sitä omaa rahaa vaan miehiltään.
Samaa mielta Tuipa! Sita en myoskaan ymmarra, etta kuinka Suomessa lahes kaikki kehtaavat valittaa, etta saavat niin vahan rahaa ja muita etuisuuksia, kun ovat kotona lapsen kanssa. :peukkua
Mina jain aitiyslomalle tammikuun lopussa ja vauva syntyi neljan viikon kuluttua - koska olin toissa yli puolet viime verovuodesta sain avustusta huikeat $42/ fortnight. Uuden verovuoden alettua summa onneksi nousi jonkin verran, kun ilmoitin taman vuoden tuloikseni 0 (en siis suunnittele toihin paluuta nailla nakymin). Tiedoksi myos, etta en ole hyvapalkkaisen miehen vaimo, vaan olemme molemmat sielta pienituloisesta paasta. Aitiyslomani kestaa vuoden ja on taysin palkaton. Vuokralla asuvat saavat jonkinlaista asumistukea, mutta me asuntolainaiset emme. Se on totta, etta tyottomat vuokralla asuvat tuntuvat parjaavan taloudellisesti suhteellisen hyvin, kuten Tuipakin vihjaili...:?
Korkea verotus on hyvinvointiyhteiskunnan tae
Olihan Suomessa asiat tällä saralla paljon paremmin. Korkea verotus siellä tekee mahdolliseksi monia asioita kuten lapsilisät, kotihoidontuet , kouluruokailut etc. Australiassahan lapsilisät ovat tulosidonnaisia , joten maksettavat lapsilisät vaihtelevat niin, että toiset saavat vähemmän, toiset enemmän ja rikkaitten lapsille ei makseta lainkaan lapsilisää.
En ole koskaan kuullut kenenkään Suomessa valittavan näistä etuisuuksista , mutta eihän tuollainenkaan yllätä. Ainahan heitä löytyy, jotka niin ajattelevat että yhteiskunnan tulisi auttaa kaikessa. Meillä oltiin kyllä aina iloisia tuosta lisästä.
Suomessa saadut lapsilisät olivat todella suuri helpotus meidän perheen talousrahoissa. Ja niitä joskus oikein odotettiin kuukausikaupalla, sillä 80-luvulla meidänkin esikoisen ja toisenkin syntymän aikoihin lapsilisät maksettiin neljännesvuosittain. Onneksi lapsilisiä sitten jossain vaiheessa alettiin maksamaan säännöllisesti kuukausittain menotkin kun olivat kuitenkin säännölliset. Kotihoidontuki teki myös mahdolliseksi saada hoitaa lapsiaan kotona tai pitää lapset kotihoidossa, sillä töihinkin sai mennä, kun lapsilla hoitaja kotona. Jonkun mielestä ehkä väärin, mutta tuo maksettu kotihoidontuki oli kuitenkin paljon paljon pienempi verrattuna mitä maksaa yhden lapsen tarhapaikka/kk.
Australia ja Amerikka taitavat olla ainoita sivistysmaita, joissa ei äitiysavustuksia makseta :(
Uusin äitiyspakkaus Suomessa
http://193.209.217.5/in/internet/suomi/Suomi.nsf/NET/100502155308EH?openDocument
Uutta paketissa on ainakin aerobic-sukat :D
Heidi :D
Se $42/ fortnight on Tax benefit A, mutta jos et kerran ole toissa sinun tulisi myos saada Tax benefit B. Tuo benefit B on riipuvainen ainoastaan vahemman ansaitsevan puolison tuloista.
Esimerkiksi:
"Your Family Tax Benefit Part B payments will stop if the partner earning the lesser amount earns above:
$18 947 a year if your youngest child is under five;
$14 421 a year if your youngest child is between five and 18."
http://www.familyassist.gov.au/internet/fao/fao1.nsf/content/payments
Jaaks :)
Joo siis nyt taman uuden vuoden alettua saan myos tuon Tax Benefit Part B:n, mutta en sita saanut viime vuoden puolella, vaikka olinkin toissa vain 7 kk. Tulot sen ensimmaisen viiden kuukauden ajalta olivat siis (juuri ja juuri) enemman kuin $18 947.
Mette :)
Olen viime aikoina lueskellut erasta vauva-aiheista suomalaista keskustelupalstaa ja siella kaikki valittavat, kuinka avustukset ovat niin surkeat. Mina kirjoitin sinne omasta tilanteestani esimerkin vuoksi, mutta kukaan ei kommentoinut... Ei tainnut ketaan kiinnostaa, etta muualla pain maailmaa voi olla tilanne huonommin, mutta silti ollaan onnellisia ja parjataan ihan hyvin eika valiteta koko aikaa! ;)
Heidi :D
Nuo valittajat eivät tietenkään edes ole kuulleet ajoista, kun ei lapsilisiä tunnettu ja silti toimeen tultiin. Noihin aikoihin oli vielä paljon suurperheitä, kun ei ollut tietoa syntyvyyden säännöstelystäkään.
Lapsilisät oli alun alkaenkin tarkoitettu ns. "kulukorvaukseksi" lapsiperheille.
Kuten aiemmin sanoin olen kiitollisena ottanut vastaan kaiken yhteiskunnan tuen. Mutta eräät ainakin noista valituksista päätellen luulevat, että yhteiskunnan pitäisi maksaa kaikki lapsista aiheutuvat kulut :o
Merja
Viitaten Heidin lausumaan "nyt tämän uuden vuoden alettua", jos et jo tiennyt, tässä maassa tilikausi (fiscal year) on 1.7.-30.6.
Ainakin NSW:ssä - ehkä koko maassa - 1.7. jälkeen synnyttäneet perheet saa muiden family assistance officen maksamien avustusten lisäksi könttäsumman $3000 joka on käsittääkseni tuloista riippumaton. Tietääkseni näin, en ole ihan varma.
t: HW
Eipä meille ole tullut mieleenkään valittaa lapsilisistä, meille se on iso summa (kolmesta lapsesta 340 euroa/kk), mutta ehkä valitsisin pitkällä tähtäimellä alhaisemman verotuksen ja pienemmät sosiaalietuudet...
"Periatteessa aussimieli toimii siten, että äiti jää kotiin ja iskä painaa töitä ja elättää perheen"
Tämä vähän panee miettimään että mitenkä kahden työssäkäyvän elämä käytännössä hoituu kun lapsia on monta ja he ovat pieniä :o
Eli onko meidän suunnitelmamme molempien työssäkäymisestä tuhoon tuomittu :??
Onko työpaikoilla liukumaa työajoissa kuten Suomessa ja miten pitkiä ovat alakoululaisten koulupäivät? Eli onnistuuko ollenkaan suunnitelma siitä että vähän työaikoja limittämällä saadan kahden työssäkäyvän voimin hoidettua lapset? Varmaankaan mitään iltapäiväkerhoja ei ole? Onhan sielläkin varmaan paljon perheitä, joissa molemmat ovat palkansaajia ja on pieniä lapsia, vai onko :o:o
No, me otetaan sitten joku komea aussinuorukainen iltapäivähoitajaksi, vapaaehtoisia? :hahhaa
Merja
Babybonus $3000
http://www.familyassist.gov.au/Internet/FAO/FAO1.nsf/Content/payments-maternity_payment
LainaaAlkuperäinen postittaja Heidi
Samaa mielta Tuipa! Sita en myoskaan ymmarra, etta kuinka Suomessa lahes kaikki kehtaavat valittaa, etta saavat niin vahan rahaa ja muita etuisuuksia, kun ovat kotona lapsen kanssa.
Kävimme 1996 Tsekissä ja sikäläisen kollegan kanssa tuli juttua myös perhe-etuuksista. Hän oli juuri muuttanut pois kotoaan ja vaihtanut työpaikaansa valtion sairaalasta kansainväliseen suuryritykseen ja mm. palkka oli moninkertaistunut (olisikohan ollut luokkaa 1200 kr/kk --> 7000 kr/kk).
Tsekin tasavaltahan noudatti aiemmin "perinteistä" sosialistista taloussysteemiä, jossa mm. sosiaaliedut olivat aikamoisen hyvät (tai ainakin riittivät hyvin elättämään kansalaiset).
90-luvun puolessa välissä, sosialismin romahdettua myös Tsekissä, valtio joutui niin ankaraan rahapulaan, että kaikki perustoiminnotkin olivat uhattuina. Tässä kohdassa valtio teki mielestäni aivan oikeat johtopäätökset ja priorisoinnin: mm. lapsiin liittyvät perhe-etuudet poistettiin kokonaan, jotta rahat olisivat säästyneet sairaaloiden ylläpitoon.
Toki tämän priorisoinnin seurauksena syntyvyys romahti ja lasten teosta tuli varakkaiden etuoikeus. Mutta mikäli muutos oli vain väliaikainen, niin kansan ikärakennetta se ei vielä pahasti heilauta.
Kokeilkaapaas ehdottaa suomalaisille nettipalstojen intomielille lapsietuuksien poistamista kokonaan. Voi olla että kaikki eivät edes ymmärtäisi lukemaansa... :?
Nimimerkillä "kokemusta on eräältä palstalta"
Suurin osa ystävistämme on työssä käyviä pariskuntia, ja tarhamaksut maksetaan sen mukaan. Eli meillä kolme päivää viikossa on $100 valtion avun jälkeen, kun siis saimme paikan melkein vuoden jonotuksen jälkeen... Eli toki molemmat vanhemmat voivat käydä töissä, kunhan sen tarhapaikan vain saa. Jos haluaa lapsensa Kinder ohjelmaan tilanne on toinen... Eli kinderit on kolme kertaa vko:ssa klo 8-12, jonka jälkeen vanhemmat kuskaavat lapset joko kotiin tai muualle. Jos lapset vie tarhaan tämän jälkeen, niin silti joudut maksamaan koko päivästä.
Ja jos tarhoja vertaa Suomeen, jossa opettajat ovat koulutuksen saaneita lastentarhan opettajia... Täällä riittää kun on yksi kunnon ope, ja muut ovat vähemmän kurssitettuja hoitajia.
Toisinaan, varsinkin alkuaikoina, ajattelin noita juttuja enemmänkin ja yritin kysellä opeilta lapseni "kognitiivista ja hienomotorista kehitystä" taikka sitten panoittaa lapsen kaksikielisyyttä, saadakseni ne opet edes ymmärtämään että äiti tarkoittaa mummya, jos lapselle tulee ikävä... Tuntui kun olisin puhunut kuuroille korville, ja vähitellen tyydyin kohtalooni, ja annoin lapsen syödä valkoista leipää lounaaksi, ja juoda mehua ruuan kanssa...
Ystävä piirissä on myös muutama kotirouva, ja tuntuu että heillä menee kaikki aika lasten kuskaamiseen, sillä ainakaan meillpäin ei harrasteta itsenäisyyttä, vaan lapset kuskataan joka paikkaan vaikka pyörällä pääsisi hienosti. Olen tavannut muutaman ihmisen, joilla ädin taksipalvelu kesti kaikki 12 kouluvuotta! Kun tässä vaiheessa manitsen että kiisin kymmenvuotiaana ympäri Helsinkiä bussilla, eri harrastuksiin päivittäin, toisinaan mukanani sekä viulukotelo että jääpallomaila... Tämä on taas näitä kulttuurieroja :(:)
Mina laskeskelin, etta jos laittaisin lapsen hoitoon ja palaisin toihin aitiysloman loputtua (helmikuun alussa, lapsi silloin 11 kk vanha) hoitomaksujen jalkeen palkasta jaisi kateen suunnilleen sen verran, mita saan valtiolta kotona lapsen kanssa ollessani. Ei ole siis varmaan vaikea arvata, kumman vaihtoehdon aion valita! En ole muutenkaan mikaan uraihminen, vaan kotiaitiys tuntuu toimistotoita mieluisammalta vaihtoehdolta. Olen tosin siina mielessa hyvassa asemassa, etta jos paattaisinkin palata toihin seka tyopaikka etta lastentarha ovat parin sadan metrin paassa kotoa! Tarhaan on noin vuoden jonotuslista ja laitoimme nimemme listaan vauvan ollessa viikon ikainen, toivoa siis on jos paatankin palata toihin...
Tuipan mainitsema lasten kuskaaminen joka paikkaan onkin sitten sellainen juttu, joka saa mulla aina pinnan kirealle... Minkahan takia uutisissakin koko ajan kuulee lasten kasvavasta ylipaino-ongelmasta???? Kylla minun lapsuudessani ainakin kaveltiin tai pyorailtiin (valilla jopa hiihdettiin tai ajettiin potkukelkalla) kouluun ja harrastuksiin satoi tai paistoi tai vaikka -30C pakkasella ja taalla naapuri joskus ajaa lapset kulman taakse kouluun, jonne matkaa noin 200 m... :o
Heippa!
Merja kyseli noista iltapäiväkerhoista, niitä löytyy ainakin Sydenystä.
Limittäin töiden teko ehkä saattaisi onnistuakin, kouluajat kuulemani mukaan kun ovat säännölliset ja noin ysistä kolmeen kaikille. En tiedä onko tähän eroja?
t. Elina
Koulupäivät ovat täällä pitkiä Suomeen verrattuna , klo 9.00-15.00 ja joissakin kouluissa 8.45-2.45. Mitään pehmeitä laskuja ei tunneta. Tuskin tullaan koskaan tuntemaankaan. Vanhemmat voisivat vierastaa jo pelkkää ajatusta laittaa lapsensa kouluun tipoitellen. Koulubussikyydityksiä ajatellenkin olisi hankalaa. Nykyisellä systeemillä toimii, kun koulussa yhtenäiset aikataulut. Saadaan koulubussit mahdollisimman täyteen! Täällä vanhemmilla totisesti riittää räknäämistä miten järjestää lastenhoidon esim.koululomien aikaan, joita niitäkin on lukuvuoden aikana useita. Menikö se niin, että jokaisen 11 kouluviikon jälkeen seuraa loma (viikko, kaksi ja kesäloma, joka sitten onkin pitempi). Iltapäiväkerhoja on joissakin kouluissa.
Ainakin Melbournessa on jarjestetty ns. kerhotoimintaa ennen koulujen alkua tai koulupaivan jalkeen (before school care, after school care). Muistaakseni ne ovat maksullisia.
Koulujen loma-aikoinakin koulut jarjestaa toimintaa lapsille paivasaikaan (holiday program). Niin ikaan maksullisia ja koulupaivat ovat kuten Mette jo kertoikin 9-15.00.
Mutta tassakin asiassa taitaa olla eroja osavalitioiden valilla. Queenslandiinko olit Merja muuttamassa?
Queenslandissa on myos maksullisia "Before - and After School Care", mutta talla hetkella se hoituu meilla hyvin naapurin ja muiden ystavien kanssa joilla on saman ikaisia lapsia.
Vuoropaivina kukin vie ja hakee toisten lapset koulusta tai tarhasta ja tuo kotiinsa leikkimaan ja vanhemmat sitten hakee pois joskus kello viiden jalkeen tai sopimuksesta myohemminkin :D
Toimii tosi hyvin ainakin meilla.
Juu, suuntana olisi meillä näillä näkymin Brisbane.
Kiva kuulla että homma ei kuulosta ihan tuhoon tuomitulta, täällä Suomessa tottuu niin helposti sellaiseen ylellisyyteen että molemmilla vanhemmilla on mahdollisuus (ja ehkä vähän pakkokin:D) olla työelämässä ilman hankalia järjestelyjä.
Toivon että akateeminen maailma on sielläkin yhtä joustava kuin täällä Suomessa, jolloin on mahdollisuus säädellä työaikoja mielensä mukaan ja olla vaikka yöllä töissä ja tehdä osittain työtä kotona :peukkuy.
Meidän porukka lähtee nyt mansikkapellolle keräämään satoa talteen - tulen muuten kaipaamaan yhtä asiaa Suomesta kovasti, nimittäin mustikoita ;)
Merja
Merja :D
Kylla se tyoelama on taalla (ainakin omalla kohdalla) hyvinkin joustavaa ja ns. "flexi time" on hyvin yleista. Se tarkoittaa, ettei juurikaan ole valia milloin tuntisi teet, kunhan saat viikko- tai kuukausi tuntisi tayteen :D
Meilla ollaan myoskin molemmat toissa ja molempien tyonantajat ovat erittain joustavia aikojen suhteen. Minulla se ei oikeastaan ole niinkaan vaikeata kun itse suurinpiirtein sanon koska olen toissa ja toinen sitten voi sovitella sen mukaan tai painvastoin. Olemme kait myoskin sen verran hyvassa asemassa, etta partnerini tyonantaja hyvaksyy hanen tekevan suuren osan toistaan kotoa kasin - se on niin helppoa nykyaan kunhan vain on puhelin, mobile, fax ja e-mail - kukaan ei valttamatta tieda missa olet ja hommat hoituu :D
ps. mustikoita saat kylla taallakin, mutta niista oikean makuisista maksat ikava kylla maltaita :(
Jaakko,
Noita mustokoita on tullut kaivattua, nuo marmorikuulan kokoiset pensasmustikat eivät ainakaan ole maistuneet yhtään mustikoille. Mistä muuten olet hankkinut noita Suomalaisen makuisia mustikoita?
Jouko :D
Ne tulee muistaakseni Tasmaniasta ja Victoriasta eika ikava kylla ole aina saatavilla :P
Sellainen pieni 150g punnet on yleensa jotain $5 - $6, etta tulee kylla kunnolla kilohintaa :o
Tiedustelen mika on tilanne tahan aikaan vuodesta ja palaan asiaan.
Onko lapsilisä ja perhe-etuuksiin tullut sitten vuonde 2004 muutoksia? Ilmeisesti viisumi 457 ei oikeuta tuohon baby bonukseen? Eli lapsilisä Suomesta olisi melkoisen mukava lisä. Ilmeisesti sen saa vuodeksi, kun ilmoittaa että muutto on tilapäinen?
tiedusteleepi mira
Lainaus käyttäjältä: ausseihin! - tammikuu 29, 2008, 18:02
Onko lapsilisä ja perhe-etuuksiin tullut sitten vuonde 2004 muutoksia? Ilmeisesti viisumi 457 ei oikeuta tuohon baby bonukseen? Eli lapsilisä Suomesta olisi melkoisen mukava lisä. Ilmeisesti sen saa vuodeksi, kun ilmoittaa että muutto on tilapäinen?
tiedusteleepi mira
Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, lapsilisän saa sen vuoden loppuun kun on muuttanut ulkomaille.
Lapsilisä kyllä päsähtää poikki samantein, jos on päsähtääkseen...sehän kuuluu näihin harkinnanvaraisiin etuuksiin joita joissakin tapauksissa maksetaan myös ulkomaille, kelantätihän (http://www.kela.fi/) sen kaiken kertoo. Semmosta ei ehkä kannata, että sanoo lähtiessään olevansa alle vuoden (vaikka on työsopimus esim neljäksi) ja sitten kuittaa nuo vuoden sosiaalietuudet. Olen kuullut että niitä on jopa joutunut maksamaan takaisin pahimmassa tapauksessa...
Sen sijaan sopimusta tehdessä kannattaa nämä huomioida, jos vain mahdollista ja jos kerta on noita lapsukaisia etenkin useampia jolloin on ihan aimo summasta kyse.
Lainaus käyttäjältä: Aikis - tammikuu 29, 2008, 18:31
Semmosta ei ehkä kannata, että sanoo lähtiessään olevansa alle vuoden (vaikka on työsopimus esim neljäksi) ja sitten kuittaa nuo vuoden sosiaalietuudet. Olen kuullut että niitä on jopa joutunut maksamaan takaisin pahimmassa tapauksessa...
Sikäli jännä juttu, että meitä neuvottiin Kelassa juuri näin tekemään. On mukamas yleinen käytäntö. Täytyy tiedustella asiasta vielä toistamiseen.
Minulta ainakin koitettiin periä takaisin lapsilisää- tosin kyseessä oli vain yhden kuukauden lapsilisä joka kerkisi mennä maksuun ennen kuin ilmoitin että pysyvä muutto on kyseessä. VAIKKA Kelantäti oli sanonut, että anna maksella vaan, ja vuoden päästä sitten ilmoitat, että muutatkin pysyvästi. Kun kuitenkin saan PR-viisumilla paikallisetkin lisät, ja kahdesta maasta ei saa tukia nostella, niin ilmoitin muutosta heti. Kun yrittivät periä takaisin, kerroin kuinka minua oli "opastettu" ja tuo 1 kuukausi annettiin sitten anteeksi...
Sellaista byrokratiaa,
Jurttis
Mira, ellet muuta ilmoita, pysyt Suomen sosiaaliturvassa vuoden ajan muutostasi ja tiput turvasta pois sen jälkeen. Anomuksesta poikkeuksen saavat tietyt erityisryhmät, kuten lähetetyt työntekijät, tieteilijät, yms.
Toisaalta, jos menet Kelaan ilmoittamaan muuttavasi nyt yli vuoden ajaksi pois Suomesta, taidat päästä heti pois sosiaaliturvasta (mutta et taatusti verotuksesta >:D ).
Vallitseva käytäntö tuntuu olevan ilmoittaa vasta vuoden kuluttua muutosta että "ups, ollaankin täällä pidempään". Ei ole lain hengen mukaista mutta lain kirjain taitaa sallia moisen porsaanreiän, etenkin jos pystyt osoittamaan, että alussa on asetuttu kohteeseen vain tilapäisesti (alle 12 kk). Reaalielämässähän jotkut muuttavat vain lyhyeksi ajaksi mutta jäävät samantien aloilleen ja pitää lain tietenkin sallia suunnitelmien muuttumisen.
Kelan sivuiltahan tuohon löytyi vastaus, eli jos olet sen ylivuoden (muutat pysyvästi) niin et kuulu sosiaaliturvan piiriin. En kyllä löytänyt tuolta nyt sitten varmistusta siihen, että saako esim. tältä yhden vuoden ajalta etuudet ja "tiputtautuu" sitten pois...
LainaaPääsääntö on, että jos asut ulkomailla tilapäisesti eli alle vuoden kuulut Suomen sosiaaliturvan piiriin ja sinulla on oikeus Kelan etuuksiin aivan kuin asuisit Suomessa. Maksussa olevien etuuksien maksamista siis jatketaan ulkomaille, ja uusia etuuksia voidaan myöntää hakemuksesta. Jos taas asut ulkomailla vakinaisesti eli yli vuoden, et pääsääntöisesti voi saada Kelan etuuksia. Etuuksien saaminen lakkaa siihen hetkeen, kun muutat ulkomaille.
Lainaus käyttäjältä: hardflip - tammikuu 29, 2008, 23:05
Kelan sivuiltahan tuohon löytyi vastaus, eli jos olet sen ylivuoden (muutat pysyvästi) niin et kuulu sosiaaliturvan piiriin. En kyllä löytänyt tuolta nyt sitten varmistusta siihen, että saako esim. tältä yhden vuoden ajalta etuudet ja "tiputtautuu" sitten pois...
Kyseessä olikin suullinen neuvo, kun soitimme Kelaan. Täti sanoi, että ilmoitamme vain muuttavamme ulkomaille tilapäisesti (vaikka tarkoitus onkin olla pidempää) ja tilanne tarkastetaan vuoden päästä ja tuet loppuvat sitten. On muka yleinen käytäntö. Mutta on tosiaan aika hassua, että Kelasta itse suosittelevat tällaista laissa olevaa porsaan reikää, josta saattaa sitten kuitenkin tulla etuudensaajalle ongelmia. ???
Vuoden sääntöön on poikkeus, nimittäin jos olet suomalaisen työnantajan lähettämä tai jollain muulla tavalla rahaa tulee Suomesta (kuten apurahat). Meidän perheemme kuuluu 2 vuotta Suomen sosiaaliturvan piiriin, ksoka rahoitukseni tulee Suomesta. Tämä oli ilmoitettu KELAlle jo ennen lähtöä ja muistaakseni ulkomaan yksiköstä saimme paperinkin joka tämän kuittasi.
Kannattaa muutenkin kääntyä sen ulkomaan yksikön puoleen, jos on jotain kysyttävää, ne osaavat neuvoa asian oikean laidan.
Muistakaa myos etta suullinen neuvo on yhta hyva kuin paperi mille se on kirjoitettu. >:D
Sen olen Aussilassa oppinut etta kannattaa pyytaa neuvot aina kirjallisina, etta jos tulee ongelmia myohemmin on jotain mihin vedota. Neuvo patenee myos Suomessa. :nuttu:
Ja vielä yksi huomio: jos haluaa sinnikkäästi kuulua Suomen sosiaaliturvaan, ei sitten samaan aikaan voi kuulua esim. Australian systeemiin. Siellä medicaressa ne viimeistään rupeaa karhuamaan niitä kelakortteja...Jos lapsilisät Suomesta kilahtavatkin tilille, ok, mutta mitä ongelmia sitten saattaakaan käytännössä seurata jos medicaren etuja ei voi hyödyntää...
Nyt tietysti tullaankin sitten myös periaatetasolle. En oikein ymmärrä, että miksi pitää ketkutella näillä tuilla - selvä peli on selvä peli. Jos lähtee ulkomaille, saa ne edut jotka joko siihen komennukseen tai sitten uuteen yhteiskuntaan kuuluvat. Vähän tässä veronmaksajankin >:D nostaa päätään. Itse ainakin koin, että on kaikinpuolin selkeämpää sanoutua irti entisestä ja ottaa sitten mitä vastaan tulee.
Mutta tietysti jokainen tekee itse ratkaisunsa ja vastaa niistä.
Samaa mieltä Aikiksen kanssa. Ei minuakaan kyllä huvita maksella veroja niin, että joku saa sitten elellä tukiaisia monesta maasta vedellen. :peukkua
Samaa mieltä LeoKatin ja Aikiksen kanssa. >:(
Tosin aussisosiaalietuuksia saa VAIN PR-viisumilla, ei millään muulla. Tietääkseni.
Suomen KELA on myös ilmeisesti kiristänyt linjaansa ja tsekkaa nykyään vähän tarkemmin ihmisiä, juuri väärinkäytösten vuoksi. Ulkomailla asuva ystäväperhe sai yllärinä KELAlta kyselyn kesken ulkomaankomennuksen. Tämä on varmaan ultraharvinaista.
Ei tarvitse alkaa keuhkoo ;) tässä viattomasti pohjattiin käsitykseen, joka meille annettiin Kelasta. Ja kun kerta Australiasta ei mitään tukia ole tarjolla, niin tottahan toki sitä on valmis ottamaan kaikki, mihin on oikeutettu. Ei ne palkat siellä Australiassa kuitenkaan niin huimia ole, etteikö kaikki taloudellinen tuki olisi tervetullutta. Ja ainoa virhe, mihin tässä nyt koen syyllistyneeni, oli että uskoimme, mitä meille Kelasta sanottiin. :) Niin ikään veronmaksaja.
Keuhkoamiset ovat yleensä tällä palstalla vaan sitä että haluamme tuoda painokkaasti oman painavan, oleellisen ja tärkeän mielipiteemme keskusteluun, ei kenellekään erityisesti suunnaten, sillä kuten varmaan tiedät tätä palstaa lukevat ziljoonat ihmiset :pepsodent
Tiedän että suurin osa käyttää tuota vuoden etuutta hyväkseen. Ja teknisesti, harva tietää ihan varmasti olevansa pitkään, on niitäkin jotka lähtevät Suomeen alle vuoden kuluttua vaikka olisi pidempi kontrakti, kaikki vaan eivät sopeudu tai tulee sietämätön koti-ikävä. Mutta se vuodenkin sosiaaliturvassa pysyminen raukeaa samassa kun menee töihin (siis molemmat perheestä). Eli jos perheestänne on molemmat vanhemmat töissä, tipahdatte samantien maasta poistuessanne sosiaaliturvasta.
Lainaus käyttäjältä: ausseihin! - tammikuu 29, 2008, 18:02
Ilmeisesti viisumi 457 ei oikeuta tuohon baby bonukseen? Eli lapsilisä Suomesta olisi melkoisen mukava lisä. Ilmeisesti sen saa vuodeksi, kun ilmoittaa että muutto on tilapäinen?
tiedusteleepi mira
Ei millään pahalla, mutta tätä voisi kutsua jopa petoksen suunnitteluksi, oli käytäntö sitten kuinka yleinen tahansa... Kannattaa harkita kaksi kertaa ennen kuin tällaisia kirjoittelee yleisille foorumeille. :confuse
Minakin tieteilijana tanne tullessa kuuluin pari vuotta Suomen sosiaaliturvaan. Me taytimme lahtiessamme paperit Kelalla ja perassa tuli sitten viela tarkempia tiedusteluja tilanteesta. Lopulta saatiin postissa kirjallinen paatos sos turvaan kuulumisesta.
Asuin myos aikaisemmin vuoden Amerikassa ja silloin en lahtokiirressa muistanut kelalle ilmoittaa ja reilun puolen vuoden jalkeen tuli kirje Kelalta: "Olemme saaneet tietoomme, etta olet muuttanut ulkomaille". Eli selvityksia olivat vailla. Halusivat tarkistaa milloin olen tulossa takaisin ja olenko alle vuoden. Muutama paiva ilmoitetun paluupaivan jalkeen tulikin Kelalta soitto (Suomessa siis). Tarkistivat, etta olen tosiaankin palannut. Eli kylla jollakin siella on aikaa ihmisten menoja seurata - tai sitten olen vain muuten epailyttava 8).
Lainaus käyttäjältä: Leokatti - tammikuu 30, 2008, 18:51
Lainaus käyttäjältä: ausseihin! - tammikuu 29, 2008, 18:02
Ilmeisesti viisumi 457 ei oikeuta tuohon baby bonukseen? Eli lapsilisä Suomesta olisi melkoisen mukava lisä. Ilmeisesti sen saa vuodeksi, kun ilmoittaa että muutto on tilapäinen?
tiedusteleepi mira
Ei millään pahalla, mutta tätä voisi kutsua jopa petoksen suunnitteluksi, oli käytäntö sitten kuinka yleinen tahansa... Kannattaa harkita kaksi kertaa ennen kuin tällaisia kirjoittelee yleisille foorumeille. :confuse
No olkoon sitten vaikka petoksen suunnittelua. Tähän suunnitteluun vain saimme valtionviraston taholta apua. Mutta on sitten näemmä oma moka, että on liian naivi ja uskoo sen, mitä etuuden tarjoaja neuvoo.
Lainaus käyttäjältä: ausseihinEi ne palkat siellä Australiassa kuitenkaan niin huimia ole, etteikö kaikki taloudellinen tuki olisi tervetullutta.
Tulikohan sittenkin tehtyä huono sopimus työnantajan kanssa, jos ei palkka edes elätä kunnolla ???
Kannattaako edes lähteä maapallon toiselle puolelle koko perheen kanssa, jos jo ennen lähtöä tietää, ettei toimeentulo ole taattu ilman sosiaaliavustuksia ja varsinkin kun viisumi on sidottu työnantajaan eli et voi sitäkään ihan noin vain vaihtaa ?
Tokihan sitä taloudellista tukea olisi mukava saada itse kunkin, mutta ei kait sentään hinnalla millä hyvänsä ja kenen tahansa kustannuksella ?
Lainaus käyttäjältä: Jaaks - tammikuu 30, 2008, 19:37
Lainaus käyttäjältä: ausseihinEi ne palkat siellä Australiassa kuitenkaan niin huimia ole, etteikö kaikki taloudellinen tuki olisi tervetullutta.
Tulikohan sittenkin tehtyä huono sopimus työnantajan kanssa, jos ei palkka edes elätä kunnolla ???
Kylla Australian palkkatason pitaisi ainakin valkokaulushommissa olla Suomen tasoa monilla aloilla paljon paremmatkin, ja elikustannukset jonkin verran pienemmat eli jos ei palkka elata, niin on tullut todella tehtya huono sopimus. ??? ??? ???
Tama neuvo taitaa tulla Miralle ja siipalle liian myohaan, mutta toivottavasti auttaa muita tanne expatsopimuksella tulevia. Ennen sopimuksen kirjoittamista tarkastakaa alanne yleinen palkkataso, vaikkapa eri rekrytointifirmojen internetsivuilta tai yleisilta tyopaikanhakusivuilta www.seek.com.au tai www.mycareer.com.au, joten saatte ainakin selville etta teille ei makseta vahemman kuin muille alan tyontekijoille.
Lainaus käyttäjältä: Milka - tammikuu 30, 2008, 20:11
Lainaus käyttäjältä: Jaaks - tammikuu 30, 2008, 19:37
Lainaus käyttäjältä: ausseihinEi ne palkat siellä Australiassa kuitenkaan niin huimia ole, etteikö kaikki taloudellinen tuki olisi tervetullutta.
Tulikohan sittenkin tehtyä huono sopimus työnantajan kanssa, jos ei palkka edes elätä kunnolla ???
Kylla Australian palkkatason pitaisi ainakin valkokaulushommissa olla Suomen tasoa monilla aloilla paljon paremmatkin, ja elikustannukset jonkin verran pienemmat eli jos ei palkka elata, niin on tullut todella tehtya huono sopimus. ??? ??? ???
Tama neuvo taitaa tulla Miralle ja siipalle liian myohaan, mutta toivottavasti auttaa muita tanne expatsopimuksella tulevia. Ennen sopimuksen kirjoittamista tarkastakaa alanne yleinen palkkataso, vaikkapa eri rekrytointifirmojen internetsivuilta tai yleisilta tyopaikanhakusivuilta www.seek.com.au tai www.mycareer.com.au, joten saatte ainakin selville etta teille ei makseta vahemman kuin muille alan tyontekijoille.
No johan tästä nyt on soppa syntynyt. ??? Hämmennän sitä vielä tämän kerran ja poistun sitten petollisine kysymykseni toisaalle. Siitä ei ole ollut kyse, etteikö saatu sopimus meitä elättäisi ja ihan hyvinkin. Että olisimme suinpäin ryntäämässä Australian aurinkoon käymättä huolellisesti läpi sopimukseen liittyvät seikat ja pidetty huoli siitä, että meidän perheenä kannattaa lähteä. Lapsilisä kuitenkin on kuulunut etuuksiin Suomessa palkkatuloista huolimatta ja sen vuoksi siitä olen täällä kysellyt. Pyydän sitä anteeksi ja poistun.
Nyt kun mentiin politikoinnin puolelle, Kevin Ruddin vaalipiirin vierestä sanon kovasti Kevin Ruddin näköisenä että tuo palkkapointti osui Jaaksilla ja Milkalla kohdalleen. Enimmäkseen olen katsellut taustastani johtuen IT-alan "hintoja" mutta samalla hihaan on tarttunut luulotelmia muiltakin aloilta. Toimihenkilöhommissa lähtöpalkkataso on sama kuin Suomessa mutta haitari levenee nopeasti ylöspäin. Sanoisin, että urakehityksessä palkka nousee jopa kaksinkertaista vauhtia Suomeen nähden, ts. jos lähtötaso on 2000 e/kk ($38K/v) niin Suomessa nousu tasolle 3500/kk olisi täällä vähintään 4500/kk ($86K).
Kun lasketaan, että komennus tai työn vaihto maasta toiseen - vieläpä perheen kera - tuo paljon ylimääräistä stressiä ja kustannuksia niin se pitäisi kompensoitua palkassa. Ja sopimukseen voi tietenkin koittaa neuvotella päivähoito-, terveys- ja muita kuluja mukaan.
Monella rekryagentilla on palkkatutkimuksiaan sivuillaan. Niistä tosin pitää osata lukea, onko kyse pysyvän työntekijän palkasta vai korkeammista kontraktihinnoista mutta osviittaa niistä saa kivasti.
Lainaus käyttäjältä: Leokatti - tammikuu 30, 2008, 18:51
Ei millään pahalla, mutta tätä voisi kutsua jopa petoksen suunnitteluksi, oli käytäntö sitten kuinka yleinen tahansa... Kannattaa harkita kaksi kertaa ennen kuin tällaisia kirjoittelee yleisille foorumeille. :confuse
Eikös tuo nyt ole vähän liioiteltua? Olen samaa mieltä kanssasi, että jos maksat verot maahan jossa asut ja työskentelet, kuuluu sinun saada myös ne kuuluvat etuudet sieltä. En minäkään ilahdu siitä ajatuksesta, että maksamistani veroista menee rahaa näille "pettureille".
Jos suomesta on poissa vain sen vuoden, niin silloin etuudet kuuluvat kyseiselle henkilölle piste. Siinä ei kauheasti kannatta ruveta inttämään mutta jos kerran viipyy pitempään niin sittenhän ne eivät lain mukaa kuulu ja jos jotain porsaanreikiä haluaa käyttää niin se on sitten se oma valinta. Kela kyllä haluaa omansa takaisin jos etuuksia käytetään väärin, varmaan myös Australiassa paikalliset viranomaiset tekevät saman.
Eikös tässä kuitenkin ole loppupeleissä kyse siitä, että sen saa haluta/saada mikä sinulle lain mukaan kuuluu? Toisekseen tuskinpa kukaan lähtee ulkomaille töihin tarkistamatta mitä tulee saamaan rahaa per kuukausi tai millä periodilla sen korvauksen nyt saakaan.
Ainakin itselleni oli hyvinkin selvää (kavereiden kokemukset ja tiedot siitä mitä mun roolissa voi tienata) mitä tulen tienaamaan ja millaisia tarjouksia kannattaa välttää. Tällä hetkellä kun katson vuosituloja ja kuluja täällä niin missään nimessä tällä hetkellä ei suomessa samasta roolista (IT-sektori, ERP-toimittajalla) saisi lähellekään samanlaisia tuloja.
-Jaa soitinpa sitten sinne ulkomaanhätäaputoimistoon Kelalla...
Lainaus käyttäjältä: Merja - tammikuu 30, 2008, 17:31
Samaa mieltä LeoKatin ja Aikiksen kanssa. >:(
Tosin aussisosiaalietuuksia saa VAIN PR-viisumilla, ei millään muulla. Tietääkseni.
Suomen KELA on myös ilmeisesti kiristänyt linjaansa ja tsekkaa nykyään vähän tarkemmin ihmisiä, juuri väärinkäytösten vuoksi. Ulkomailla asuva ystäväperhe sai yllärinä KELAlta kyselyn kesken ulkomaankomennuksen. Tämä on varmaan ultraharvinaista.
...eikä asiat oikeastaan selvinneet yhtään sen enempää kun vastaukset olivat "Jaa, no en ole nyt varma", "Luulisin mutta en tiedä onko jokin muuttunut..." ja "Laita lomakkeet postiin niin kyllä me sitten selvitellään".
Eli mitää suoraa vastausta en saanut. Eivät osanneet sanoa myöskään mitään tuosta josko tarvitaan PR-viisumi etuuksia varten. Tosin näitä varmaan voisi kysellä ihan toisesta maasta ja niiden viranomaisilta.
Mutta kuten Merja totesikin, niin ainut asia mihinkä sain varmistuksen oli tuo että kyllä meitä menijöitä ja tulijoita tsekataan ja linja on kiristynyt aikaisemmista vuosista. Minulle sanottiin, että yhteyttä otetaan puhelimella ja/tai sähköpostilla, veikkaisin että sen jälkeen kun on palattu suomeen.
Y39-lomake kuulemma riittää minulle ja vaimo voi laittaa poitsun omaan lomakkeeseensa.
Linketylinklinklink (http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007103657HS?openDocument)
Lainaus käyttäjältä: hardflip - tammikuu 30, 2008, 21:36
Eikös tuo nyt ole vähän liioiteltua?
Mikä siinä on liioiteltua? Työnantajan sponsoroima viisumi yksistään on jo yli tuon maagisen vuoden pituinen, kuinka voit sanoa Kelalle lähteväsi Australiaan korkeintaan 12 kk:ksi? Lain mukaan et ole oikeutettu tukiin, jos muutat maasta yli vuodeksi. Tässä maassa sitä ainakin kutsutaan nimellä "social security fraud" :confuse.
Kyllahan Australiasta pois paasee heti kun haluaa, olipa viisumi minka pituiseksi ajaksi tahansa. Eli jos et ole varma, viihdytko taalla edes vuotta, niin en menisi sita Suomen sosiaaliturvaa katkaisemaan. Vaikka toisaalta paaseehan siihen takaisin kyytiin vain lappusen tayttamalla sitten palattuaan.
Kai tassa on siis porsaanreika olemassa, jonka ansiosta voi nuo vuoden tuet nostaa 'laillisesti' jos ei omatunto pahemmin kolkuta. Ratkaisun tekemista ei kylla auta nuo edellamainitut epamaaraiset ohjeet ja neuvot Kelan tadeilta ja sedilta.
Täältähän savun haju leijui Suomeen asti...
Itse olen myös edelleen sitä mieltä, että jos viranomainen kirjallisesti kysyy 'onko tarkoitus' vaikkapa olla työkomennuksella yli vuoden ja nimi sellaiseen sopimukseen on laitettu, niin se tarkoittaa, että 'tarkoitus on'. Oli ohjeet ja reijät mitkä tahansa (ehkä pitääkin ryhtyä aktiiviseksi niiden poistamiseksi!) kyllä se on vilunkia jos siinä tilanteessa sanoo jotain muuta.
Aivan eri juttu sitten on, miten elämä menee. Saattaa toki tulla syystä jos toisestakin tilanne että tullaankin kipin kapin takaisin. Sitten taas vaan anomaan paluumuuttajan statusta ja kelan etuja jollain toisella Y-lomakkeella.
Ja kuten edellä nyt on jo moneen kertaan sanottu, komennussopimuksissa pitää laskea mahdollisimman tarkkaan tulot ja menot ennen kuin menee lupaamaan mitään (yleensä siinä tilanteessaa on lähtijällä valtit käsissään, (paitsi ranskalaisissa firmoissa)) - ellei sitten lähde ihan seikkailunhalusta eikä tulotasolla ole niin merkitystäkään.
Ja kyllä näitä neuvoja kuitenkin ihan ystävällisyydellä annetaan ja toivotaan että kaikki sujuis reissulla hyvin...ei siitä pidä kauheasti närkästyä. Vaikka vähän moralisoidaankin.
Lainaus käyttäjältä: Leokatti - tammikuu 30, 2008, 22:24
Mikä siinä on liioiteltua? Työnantajan sponsoroima viisumi yksistään on jo yli tuon maagisen vuoden pituinen, kuinka voit sanoa Kelalle lähteväsi Australiaan korkeintaan 12 kk:ksi? Lain mukaan et ole oikeutettu tukiin, jos muutat maasta yli vuodeksi. Tässä maassa sitä ainakin kutsutaan nimellä "social security fraud" :confuse.
Noh, onhan se totta että porsaanreikien käyttäminen tässä on "petos" mutta minusta tuo vain tuntui vähän liioitellulta kommentilta tähän asiaan (mutta jokaisella on oikeus mielipiteeseensä). Loppupeleissähän tässä on arvottu vain miten mitäkin voi tehdä ja Kelan epämääräiset "ohjeetkin" niin kertovat.
Jokaisen omassa harkinnassahan on mitä tekee, yleensä Kela kuitenkin haluaa omansa joten tuskinpa kannattaa sille tielle lähtä ja varmasti myös Australian viranomaiset jos väärinkäytöksiä huomataan.
Perheenjäsenenä jos lähdet ja et vuotta pidempää ole niin olet oikeutettu etuisuuksiin kotimaassa mutta jos olet katkeamattomasti siellä pidempään niin sitten niitä et saa tai jos saat niin maksat ihan varmasti takaisin. Sen se Kelan täti muuten osasi sanoa, useamman kerran.
Palaan nyt omalta osaltani vielä tähän keskusteluun, koska koen Leokatin kommentin petokseen syyllistymisestä tässä kohtaa kuitenkin epäreiluna. Kysyessäni asiaa siteerasin kuitenkin lähes sanasta sanaan sen, mitä Kelan viranomainen meidän kehoitti tekemään. Sen vuoksi ei tullut mieleen, että tässä ollaan hämäräpuuhissa. Me emme olisi moista "porsaanreikää" edes huomanneet. Kuten jokainen joskus tämän muuttoprosessin läpikäyneenä tajuaa, selvitettäviä asioita on miljoona ja jos ei voi luottaa asiaa kysyttäessä sitä hoitavan viranomaiseen antamaan neuvoon, niin mihin sitten :confuse? Mutta tämä keskustelu on avannut silmäni tässä asiassa ja kiitän siitä. Vaikka muutamat kommentit ottavatkin päähän.
Mitä taas tulee siihen, että toisten maksamilla verorahoilla porskuttelisi ulkomailla, niin ymmärrän toki sen, ettei sellainen kovin reilua ole. Omalta kohdaltamme omatunto olisi tässä kuitenkin hieman kevyempi, koska säilymme vuokratulojen takia kuitenkin verovelvollisina myös Suomeen. Ja on meillä muutenkin vielä hieman epäselvää, mihin veromme lopulta maksamme. Selvitystyö on tältä(kin) osalta vielä kesken.
Mitä hardflip muuten tarkoittaa katkeamattomasti pidempään oleilu? Muistelen, että kerroit jossain, että vaimosi aikoo olla välillä pidempiä aikoja Suomessa? Onko hän siis oikeutettu suomen sosiaaliturvaan? Kuinka pitkästä oleilusta Suomessa on kyse? Me olemme nimittäin suunnitelleet vähän samalla tavalla, että mä olisin lasten kanssa välillä pidempään Suomessa. Kerran vuoteen me kuitenkin täällä firman piikkiin pääsemme käymään.
Lainaus käyttäjältä: ausseihin! - tammikuu 31, 2008, 03:16
Mitä hardflip muuten tarkoittaa katkeamattomasti pidempään oleilu? Muistelen, että kerroit jossain, että vaimosi aikoo olla välillä pidempiä aikoja Suomessa? Onko hän siis oikeutettu suomen sosiaaliturvaan? Kuinka pitkästä oleilusta Suomessa on kyse? Me olemme nimittäin suunnitelleet vähän samalla tavalla, että mä olisin lasten kanssa välillä pidempään Suomessa. Kerran vuoteen me kuitenkin täällä firman piikkiin pääsemme käymään.
Alustavasti hänen virkavapaansa päättyy reilusti ennen vuoden vaihdetta ja sitten sen jälkeen hän tulee takaisin suomeen.
Tuohon "oleskelee pitempiä aikoja suomessa" minä en saanut Kelan tätiltä vastausta, sanoi "Että en osaa sanoa...". Jos siis ymmärsin "neuvoista" oikein, niin jos on yhtä jaksoisesti alle vuoden ulkomailla, etuisuudet saa, jos on pidempään niin ne katkeavat lähtöpäivänä MUTTA jos tulet pysyvästi takaisin suomeen niin lippuja ja lappuja täyttämällä saat etuisuudet takaisin.
Neuvot olivat jotakuinkin vähän sekavia ja niitten + web-sivujen tietojen perusteella periaatteessa voisit lomailla ulkomailla sen 11 kk ja tulla takaisin suomeen ja lähteä sitten uudestaan täyttämään tuota alle vuotta ulkomaille. En oikein löytänyt / saanut vastausta miten he tuon käsittelevät.
Noista Australian etuisuuksista minä en tiedä, enkä ole niihin vielä löytänyt parasta selitystä mutta jos niihin on oikeutettu vain ja ainoastaan PR-viisumin myötä, niitä sitten tuskin saa tuolla temppi-viisumilla maassa ollessaan.
Loppujen lopuksi ole yhtä tietämätön nyt kuin olin ennen puhelua Kelaan, ikävä kyllä.
Mira: Aikis tuossa kyllä jo aika hyvin selittikin, mitä ajoin takaa. Minutkin kasvatettiin niin, että "rehellisyys maan perii". Jos pokka ja omatunto porsaanreikien käytön kestää niin anna palaa vaan. Eihän sitä voi syyttää muita kuin itseään siinä vaiheessa, kun Kela alkaa vaatimaan omiaan takaisin. Ja ihan täysin oikeutetusti.
Luulenpa, että pelkkä Suomessa lomalla käyminen 11 kk:n jälkeen ei riitä Kelalle vaan he tarkoittavat maahan jälleen asettumista, työntekoa, asunnon haltuunottoa ja siinä asumista jne. Voin tietysti olla väärässä, mutta kyllähän tuon jo maalaisjärjellä näin ajattelisi. Aika monihan niitä lomareissuja kerran vuodessa tekee eikä se suinkaan tarkoita sitä, että on maasta poistunut "pysyvästi". Tätähän kysytään myös lähtevän matkustajan matkakortissa. Meinasittekos siihenkin sitten kirjoittaa, että tarkoitus ei ole tulla takaisin loman jälkeen?
Edit: Centrelinkillä on avustus, jonka saa myös temppiviisumilla olija "lastenkasvatusta avustamaan", mutta käsittääkseni se on tulosidonnainen eli jos sopimuksen on osannut oikein neuvotella työnantajan kanssa niin sen avustuksen voi unohtaa.
Lainaus käyttäjältä: Leokatti - tammikuu 31, 2008, 06:38
Luulenpa, että pelkkä Suomessa lomalla käyminen 11 kk:n jälkeen ei riitä Kelalle vaan he tarkoittavat maahan jälleen asettumista, työntekoa, asunnon haltuunottoa ja siinä asumista jne. Voin tietysti olla väärässä, mutta kyllähän tuon jo maalaisjärjellä näin ajattelisi. Aika monihan niitä lomareissuja kerran vuodessa tekee eikä se suinkaan tarkoita sitä, että on maasta poistunut "pysyvästi". Tätähän kysytään myös lähtevän matkustajan matkakortissa. Meinasittekos siihenkin sitten kirjoittaa, että tarkoitus ei ole tulla takaisin loman jälkeen?
Suomessa pitää asua vähintään puoli vuotta jotta se katsotaan pysyväksi. Sen jälkeen voi palata ja kikkailla taas avustusten kanssa jos kehtaa. Centrelinkin avustukset ovat käsittääkseni todella vähävaraisille, suurin apu täällä lapsiperheelle on alhaisempi verotus (ja salary sacrifice) ja vähän paremmat palkat. Ja ilmasto, ei tarvitse ostaa kurahousuja, toppavaatteita ja toppakenkiä yms. :peukkuy
Huomaa Mira kuitenkin että täällä menee paljon enemmän rahaa lasten koulunkäyntiin yms. Meidän nuorin oli päivähoidossa, 50$/päivä eli yli 1000$/kk täysipäiväisenä. Ja koulussa pitää ostaa kaikki työvälineet, olla koulupuvut ja koko ajan käydään vanhempien lompakolla kaikkine retkineen ym. Ja koulueväisiin saa menemään ihan kivasti rahaa... Olen miettinytkin että ison perheen (3 tai enemmän) kanssa on vähän fifty-fifty kannattaako RAHALLISESTI asua täällä vai Suomessa.
Ihan vaan mielenkiinnosta. Paljonko on lapsilisa Suomessa?
Suomessa lapsilisä on 100 euroa ekasta ja jonkin verran päälle 100 toisesta. Eli kahdesta lapsesta kuussa tulee reilu 200 euroa. Mä aion jäädä lasten kanssa kotiin, joten päivähoitoon liittyviä kuluja ei tule, toisaalta ei sitten mun palkkaakaan. Ja jos olemme vain kaksi vuotta säästymme koulunkäynitkuluista, koska vanhempi täyttää kuusi vasta 2010.
Jos vielä vähän jankkaan, koska huomaan oikeasti loukkaantuneeni siitä (mikä on tietysti tosi lapsellista näin virtuaalimaailmassa), että meitä syytetään epärehellisyydestä ja moraalittomuudesta sen vuoksi, että uskoimme mitä meille Kelasta sanottiin. Kuten sanoin, nyt ymmärrän, että olisimme toimineet väärin, mutta en voi kuin ihmetellä, miksi Kelasta meille tällainen ohje annettiin.
Lainaus käyttäjältä: ausseihin! - tammikuu 31, 2008, 17:36
Kuten sanoin, nyt ymmärrän, että olisimme toimineet väärin, mutta en voi kuin ihmetellä, miksi Kelasta meille tällainen ohje annettiin.
Kelasta saa jokaisella kerralla kun soittaa erilaisen vastauksen. Ja osa asiakaspalvelijoista ei tunnu tietävän edes niitä perusasioita jotka löytyvät web-sivuilta (esim. nuo lomakkeet). Veikkaan, että menee täysin sinua palvelleen tietämättömyyden piikkiin.
Merja, oliko tuosta puolen vuoden asettumisesta jossain sanottu jossain Kelan sivuilla tmv.? Yritän kaivaa näistä kaikista mustaa valkoisella ommiin arkistoihin koneelle. :nuttu:
Lainaus käyttäjältä: ausseihin! - tammikuu 31, 2008, 17:36
miksi Kelasta meille tällainen ohje annettiin.
Pyydäppä niiltä kirjallinen ja virallinen lausunto asiasta. Puhelimessa on helppo puhua puuta heinää mutta kun se pitää laittaa paperille ja vahvistaa omalla nimellä niin ohjeet muuttuu ihan täysin.
Olen aikoja sitten ottanut käyttöön linjan jossa vaadin kaikesta tärkeästä joko kirjallisena tai sähköpostilla vahvistuksen sen takia että jää joku dokumetti jos vastapuoli heittäytyy huonomuistiseksi.
Viimeksi sanoin kiinteistövälittäjälle etten vastaa yhteenkään hänen puheluun vaan haluan kaiken sähköpostiin.
Lainaus käyttäjältä: ausseihin! - tammikuu 31, 2008, 17:36
Jos vielä vähän jankkaan, koska huomaan oikeasti loukkaantuneeni siitä (mikä on tietysti tosi lapsellista näin virtuaalimaailmassa), että meitä syytetään epärehellisyydestä ja moraalittomuudesta sen vuoksi, että uskoimme mitä meille Kelasta sanottiin. Kuten sanoin, nyt ymmärrän, että olisimme toimineet väärin, mutta en voi kuin ihmetellä, miksi Kelasta meille tällainen ohje annettiin.
Älä nyt tuosta loukkaannu. Onhan tässä ketjussa tullut samanlaisia neuvoja muiltakin... Tukkapöllyä siis koko porukalle! :pepsodent
Lainaus käyttäjältä: Leokatti - tammikuu 31, 2008, 21:50
Lainaus käyttäjältä: ausseihin! - tammikuu 31, 2008, 17:36
Jos vielä vähän jankkaan, koska huomaan oikeasti loukkaantuneeni
Älä nyt tuosta loukkaannu. Onhan tässä ketjussa tullut samanlaisia neuvoja muiltakin... Tukkapöllyä siis koko porukalle! :pepsodent
Tukkapölly vastaanotettu. Autsis, Leoksis! >:(
Vakaasti olen kyllä sitä mieltä, että kun ympärilleen katselee ja kuuntelee täällä niin ihan samaahan täälläkin harrastetaan: kysymys taustalla on aivan identtinen eli 'miten saan parhaiten jemmattua rahat itselleni'.
Ei siinä ole mitään väärää, että kysyy mihin kaikkeen on oikeutettu. Oikein hyvä, jos kysymyksen vielä osoittaa asiasta vastuussa olevalle instanssillekin suoraan eli lapsilisätapauksessa Kelalle. Sitten mennään metsään, jos jatkokysymys on 'miten saan huijattua niitä saadakseni itselleni enemmän tai pidempään'.
Ero kahden maan välillä on lähinnä siinä, että pohjoisessa maksellaan veroja ja kysytään mitä on oikeutettu saamaan takaisin siitä kakusta. Täällä syvässä etelässä kokonaisen ammattikunnan voimin koitetaan välttää sitä maksamista eikä täällä tarvitse uuvuksiin asti kysellä mitä voisi saada joskus myöhemmin takaisin. Lopputulos on kuitenkin sama = mulle vaan kaikki ja on sillä valtiolla muutenkin rahaa liikaa. ;)
PS. Milka, kolmesta lapsesta 341,50 e/kk. Jos siihenkin on oikeutettu vuoden niin kyllä sillä muutamat vuokrat täällä makselee. Ja se on vain pieni osa siitä, mitä normaali suomalainen palkansaaja vuodessa kippaa verottajalle eli valtio on yhä plussalla tuon vuodenkin jälkeen.
Olettekos muuten lapselliset (pun intended) huomanneet, että jos tiineenä meinaa Suomeen palata niin se kannattaa tehdä ainakin 180 pv ennen laskettua aikaa muuten jää vanhempainavustukset kokonaan saamatta :o :o
Jos tuota lapsilisää kerta ulkomaille maksetaan niin minusta se pitäisi suhteuttaa myös kohdemaan mukaan. Tosin taitaa tuokin olla kohta aikansa elänyt avustus...
Lainaus käyttäjältä: RUU - tammikuu 31, 2008, 22:22
kolmesta lapsesta 341,50 e/kk. Jos siihenkin on oikeutettu vuoden niin kyllä sillä muutamat vuokrat täällä makselee. Ja se on vain pieni osa siitä, mitä normaali suomalainen palkansaaja vuodessa kippaa verottajalle eli valtio on yhä plussalla tuon vuodenkin jälkeen.
Eli se onkin asumistuki? Missäs minun asumistukeni sitten on? Samalla lailla olen veroni maksanut...
samaa sanon eli etta palaa ennen 180pv vauvan syntymaa - mulle kavi nain: palasin suomeen kun vauva oli 2kk ikainen. en saanut aitiyspaivarahaa (enka mitaan muutakaan kelalta paitsi 100e kuussa lapsilisa) koska tulin eu:n ulkopuolelta. sanoivat etta mene tyokkariin. tyottomyyskorvausta en saanut koska en voinut ottaa vastaan kokopaivatyota 2kk ikaisen vauvan kanssa ja siella sanoivat etta mene sosiaalitoimistoon. sosiaalitoimistosta ei tullut mitaan koska omistimme asunto-osakkeen jossa oli vuokratuloja -- mutta sita ei otettu huomioon etta koko vuokratulo meni suoraan asuntoon liittyvan lainan maksamiseen. joten se siita suomen hyvasta sosiaaliturvasta :) laskennallisen aitiyspaivarahakauden loputtua olisin saanut hakea kelalta kotihoidontukea...